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我离音乐有多远? [复制链接]

查看: 13391|回复: 84
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小克 在 2004-7-26 12:04:04 发表的内容
千万别把音乐看的这么玄,把音乐玄学化就不好玩了。
所有的“美”都在乎主观意识(作曲家、画家、设计师、演奏家、评论家、玩家等都是如此),无论绘画、摄影、建筑、音乐、文学……工作是一回事,欣赏、把玩是另一回事。未受过专业足球训练的人,不见得就分辨不清什么是高水平的赛事;三国演义也不见得只有阿龙才看的明白;凡高的艺术价值难道只为毕加索而准备?
如果喜欢一样东西要把内在和外在都研究透彻才有意思的话,那么这个世界上99%的半桶水将死无葬身之地。



绝对没让音乐玄化,不知楼上何有此想。主观意识的存在绝对不代表你能进入他。并且足球,3国,毕加索,对于专业与非专业看到,理解的绝对是2种结果。“如果喜欢一样东西要把内在和外在都研究透彻才有意思的话,那么这个世界上99%的半桶水将死无葬身之地。”————有能力去理解,何乐而不为呢?

况且兄弟并没有体会过其中的乐趣,就枉下定论,是不是冒失了一点?
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砍柴兄所说的松香,踏板这些在现场是可以体会到的。
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小克兄,话不能这么说的,能理解音乐当然很好,但能懂五线谱那就更好了,看着总谱听音乐,肯定比光听更有味道。
学音乐的至少能说明一点,你是一个聆听者,可他是一个演奏者。不过尔尔之辈肯定是有的,但我还是觉得兄弟的话说了偏激了一点。
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大家说了那么多了,我还是坚持自己的观点的,如果光用专业和非专业来解释砍柴兄的疑惑,可能会显得不那么妥帖。砍柴兄是学绘画的,那就用绘画来和音乐比较说明吧。“不懂绘画技术是不可能真正理解绘画作品的含义的”——绘画的真正含义和音乐真正含义其实是殊途同归的。绘画作品对于一个不懂技术的人的视觉冲击,可能就停留在好看与不好看之间,感性的认识应该也是属于表层的,拿油画举例,就是停留在表层色彩上。但专业画家看画,看到的还包括最底层的色彩,油画的大调子。表层认识就永远停留在临摹状态,看不到本质。音乐亦如此,并且更难表述,因为临摹还有原作参考,但对于无形的音乐来说她是由具体到抽象的过程,并没有参考系。底调的认识其实于音乐来说就是和弦色彩,调性色彩的认识。相当一部分人听钢琴,认知状态只停留在右手的旋律上,因为旋律足以带给你很多感性的认识了。但左手的和弦铺垫呢,特别是新古典主义之后的作品,大多数人的理解左手的铺垫只是丰富音乐本身,并非在音乐中起什么决定性作用。再用音乐与绘画做个比较。在绘画中,同样的作品对于不懂绘画技术的人来说油画肯定要比素描更易理解。因为油画有色彩,而素描是黑白的,但画家却能从素描中看出色彩。《尼伯龙根指环》有乐队版和钢琴版,对和弦色彩和调性色彩有比较具体的理解的话,那钢琴版的《指环》对于你来说同样能达到相同的感性认识。写到这里,想到了音乐,绘画,建筑,应该是能有机结合的。引用希特勒对维也纳皇家歌剧院的描述:“只有当强有力的声波滚过空间,管乐的音响变成了冲击式的轰鸣,人们才感到一种高贵的氛围,才忘记了用金,银装饰起来的歌剧院内部。”
最后编辑上海kevin
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还是lichen 在 2004-7-26 13:47:37 发表的内容
上海kevin 在 2004-7-26 13:42:37 发表的内容
还是lichen 在 2004-7-26 13:36:33 发表的内容
去酒店吃菜,自己觉得好吃的吃个心满意足,觉得这菜不行,不吃或不点就是,不必到厨房弄个明白吧?


这个和音乐,和艺术还是2回事吧


什么?两回事?厨艺,你没听过?




这么讨论就没什么意思了,饭天天要吃,想你说的这样去厨房弄明白,是不现实的,在业余层面上这只是美食爱好者的事。音乐是精神食粮,是对生活的一种意识形态的补充。完全不是一码事。何况2种人的比例又是何等悬殊。
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还是lichen 在 2004-7-26 13:36:33 发表的内容
去酒店吃菜,自己觉得好吃的吃个心满意足,觉得这菜不行,不吃或不点就是,不必到厨房弄个明白吧?


这个和音乐,和艺术还是2回事吧
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其实真的就是两种乐趣,懂了五线谱,懂了作品分析,可以跨越两种方式聆听,个中滋味那是必然的。
但专业搞音乐在听唱片时也有痛苦的时候,那就是音乐会演奏的曲目是你从没听过的,或是你根本不喜欢的,但为了工作去想方设法的听熟,理解,把握,这确实就不能说是欣赏音乐了。
PS:这个题目还是很有意思的。
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“所以无论专业或非专业看到、理解到的绝对是无数种结果。 ”从小克兄的这句话出发。我们的观点统一了。
补充一句纸上谈兵的赵括,如果能结合实战,那结果会是一样的吗?
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Dr kuang 在 2004-7-26 13:39:46 发表的内容
leslie 在 2004-7-26 13:15:19 发表的内容
大概有一半以上球迷认为自己当教练要比哈恩强吧


但有八成以上球迷会根据赛果知道那个是优秀教练


有点偏了,教练代表作曲家,足球的技艺,场面代表的才是音乐本身。
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