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这方波响应能算完美吗? [复制链接]

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发表于 2006-08-03 16:22 |显示全部

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如果拿方波来作指标，30年前日本人已经做到了。例如金嗓子，出来的方波笔直如尺，有如信号发生器直接出来一样，毫无失真，就算高频方波上到100KHz，也没有变型……

我这30多年测试了多部欧美日名机（如Mark ，Krell ，Jeff，Goldmund，贵丰……），靓声的欧美名机方波都有一定失真，但声音比方波不失真的日本机靓多了……方波图片只有金嗓子敢公布，其它的欧美近代名机都不会公布方波图片，只有其它特性的曲线图而已！

最搞笑的是英国石机，方波锐角不良，没有瞬变，还加入了大量铃震现象（Bell Effect），扮成胆机声，还喊出Simple is best的口号，其实就是短斤缺两，卖个天价……但这种声音很容易被刚入门的发烧友认同……！！！

请各位DX多多发表意见……

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发表于 2006-08-03 17:55 |显示全部

老哥 在 2006-8-3 17:15:40 发表的内容
刚查了m-8000
Frequency Response At rated continuous average output: 20 - 20,000 Hz +0 –0.2 dB
At 1 watt output: 0.5 - 160,000 Hz +0 –3.0 dB
能方波上到100KHz，也没有变型……？


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m-8000是功率最大，失真最大的高偏流AB类后级，goldmund的是纯A类机，指标当然不同……应该和金嗓子的纯A类机比较嘛！

除了后级，也要看看前级……金嗓子前级标榜的THD失真率是小于十万分之几的！

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发表于 2006-08-06 00:35 |显示全部

老哥 在 2006-8-6 0:11:27 发表的内容
csdam 在 2006-8-5 23:56:25 发表的内容
Goldmund器材在出厂前，我从不试听！因为在设计时，通过测量，我们已掌握了它的音效，最后的成品也都达到我们预期的理想或甚至更好！由于人耳有很强的适应力，只需短短的两秒，耳朵便开始作出调整。因此，在设计过程中反复试听，不只没有好处，反而令你适应及接受它。

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以上是鬼佬(老外)对人说假话！不合羅缉！鬼才信他？

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请赐教：不合什么羅缉？


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疑点如下：
（1）Goldmund这间厂不是大规模生产的，就算是Hi End厂，也只是小型企业而已，产量也有限，如果它的产品只经过仪器测试，听也不听就包装出售，这可能吗？

（2）Goldmund的产品合成的元件无可质疑是高品质和经过严格配对，但可不是自己生产的哦！有见识的Hi Fi高手都知道任何一件元件就算是同厂同生产线同序号的产品，经过仪器实测，用耳朵监听时，声音还是有差别的。Goldmund这个品牌敢冒这个险吗？完全不听就推出市面？

（3）据小弟理解和亲身接触体会，所有Hi End品牌的舵主来到神州大地，看见我们国产的音响产品这么不济事，和热面孔贴冷屁股的吹谣扶势一众小人……自然个人意识形态膨胀，夸口而出狂言！就像飚车一样：“看到尾灯当你赢！”

（4）当年小弟有幸在美国亲眼目睹一间所谓Hi End制作坊，它的整洁程度比较顺眼之外，它的设置和仪器，小猫三两只的胖洋人临时工（时薪4.26美元）感觉就和街头的摩托车维修店没两样哦，但它的产品在中国是卖天价的！！当然也有例外，JM Lab的厂房就在鸟语花香的郊外，但规模也比不上斯巴克的轧钢车间……外国的月亮可能比中国的圆……但放的屁一定比中国的臭，因为他们吃荤太多了！！！

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发表于 2006-08-05 23:56 |显示全部

Goldmund器材在出厂前，我从不试听！因为在设计时，通过测量，我们已掌握了它的音效，最后的成品也都达到我们预期的理想或甚至更好！由于人耳有很强的适应力，只需短短的两秒，耳朵便开始作出调整。因此，在设计过程中反复试听，不只没有好处，反而令你适应及接受它。

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以上是鬼佬(老外)对人说假话！不合羅缉！鬼才信他？

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发表于 2006-08-06 18:16 |显示全部

松香味 在 2006-8-6 17:09:32 发表的内容
————在Goldmund，我们并不满足于好声，更重要的是通过测量及分析等科学手段，找出好声的原因。在过去10年里，Goldmund投入于研发的资金，比任何发烧厂家更多！Goldmund器材在出厂前，我从不试听！因为在设计时，通过测量，我们已掌握了它的音效，最后的成品也都达到我们预期的理想或甚至更好！由于人耳有很强的适应力，只需短短的两秒，耳朵便开始作出调整。因此，在设计过程中反复试听，不只没有好处，反而令你适应及接受它。————

我很佩服这样的科学态度，著名科学家英国的卡尔文勋爵常常说：“当你度量你所述的事物，而能用数字来表达它，你对这事物已有些知识。但如果你不能用数字来表达它，那么你的知识仍然是简陋的和不完满的；对任何事物而言，这可能是知识的始源，但你的意念还未达到科学的境界。”——在Goldmund，我们并不满足于好声，更重要的是通过测量及分析等科学手段，找出好声的原因。——这可以表明Goldmund开始用“数字来表达它所要述的事物——电声系统”了，已达到了另外一个更高的境界。这是一个非常重要的信息。
——我们难道还能理所当然的停留在“作坊式”的工艺水平上吗？


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松香味DX，我非常欣赏你对科学的见解。

如果大量生产AV器材，Hi Fi器材，的确可以量化生产，模式化去标准规范，然后QC出厂……但是Hi End基本规范，是不计成本的，追求最高品质和标准，最重要还是要耳朵收货的！

Goldmund为Hi End级器材，你觉得它的产品出厂时没有试听，可能吗？

科学的手段并不是万能的，因为人类对科学的认识还远远不够……
这个时候就要通过逻辑思考和逆思考比对法来判断和评定！

松大侠你的三对A，B，C，diy音箱是否也发现，当所有单元，分音网络和元件精确配对的时候，音色表现完全一致吗？

同时你和名琴LP大侠的金耳朵不是比仪器更精准吗？

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发表于 2006-08-06 15:09 |显示全部

一个定型的产品，经过仪器实测PASS，用耳朵监听后还会去更换一个无可质疑是高品质和经过严格配对元件？

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老哥兄:

小弟只是質疑这个Goldmund总裁所言！并不是对Goldmund的品质有怀疑……

瑞士的Rolex手表经过仪器校准之后都要经过几天的运行，再做一次实时测准，才可出厂……

瑞士的Goldmund经过仪器数据测准后，听也不听就出厂这个论调你信吗？

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发表于 2006-08-06 21:26 |显示全部

松香味 在 2006-8-6 21:12:58 发表的内容
csdam 在 2006-8-6 20:28:22 发表的内容
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這樣爭論是沒意思的！

這樣吧！我立刻E-mail 問Goldmund 厂方.....是否它的产品出厂时没有试听！好嗎？

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很好！不要让对方产生“没有试听就不好”的感觉，尽量得到真实的答复就好。


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這个E-mail 还是你来發吧！以示公允啊！

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发表于 2006-08-06 20:28 |显示全部

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這樣爭論是沒意思的！

這樣吧！我立刻E-mail 問Goldmund 厂方.....是否它的产品出厂时没有试听！好嗎？

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发表于 2006-08-07 14:04 |显示全部

你来发就可能不公允？
发吧，信任你

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多謝老兄信任！

但还是尊重松香味DX............先得他肯首才發吧！对嗎？

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