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4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集 [复制链接]

scfan
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发表于 2008-07-23 09:20 |显示全部

回复：4晚断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

你朋友的音响系统太好，很容易暴露问题，阿巴多的这套录音和旺德大致相当，属于80年代晚期数码录音已进入比较高级的阶段，自然音效远胜早期数码的卡拉杨。而旺德录音输于阿巴多，原因在于你用RCA的廉价版（还是引进版？）去比DG的高价版，自然输几条街。旺德的这套录音RCA高价版好像广州水货订不到了，日本HMV还有，有兴趣可以找来比比。

以上只谈录音，演绎各人喜欢，就不讨论了。
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发表于 2008-07-23 10:17 |显示全部

回复: 4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

原帖由 江月 于 2008-7-23 9:59:00 发表
支持好贴！期待下文
阿巴多的录音的确好于旺德，尤其是第四，旺德全集应是属于80年代早期吧，每首的录音也是有差别的，第四俺觉得平衡很有问题。另外，私下认为旺德90年代的现场版全面胜过80年代录音室版。
至于卡爷的小双张是70年代的模拟版，关键是录音理念和阿巴多的有很大区别


看来我搞错了，我说的RCA正价版是那套90年代的现场录音，非常的棒
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发表于 2008-07-23 10:22 |显示全部

回复：4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

DG很早就不用4D录音了，现在的录音技术比4D那时候有过之而无不及

另外，以Emerson SQ这样凌厉的风格，我很喜欢他们的巴托克和肖斯塔科维奇，但比较担心他们拉莫扎特
最后编辑scfan 最后编辑于 2008-07-23 10:24:35
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发表于 2008-07-23 10:34 |显示全部

回复: 4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

原帖由 垂钓 于 2008-7-23 10:25:00 发表
吓?我把新录音都理解为4D录音了…………那现在DG的录音技术怎么定义啊？


估计是在4D的基础上发展的，具体也不太清楚，反正不是DSD，也就不太好当高科技亮点卖了，不过并不输给DSD。昨晚听的是沙汉姆王健阿巴多合作的勃拉姆斯小协、三重协奏曲，录音实在是好！
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发表于 2008-07-23 10:42 |显示全部

回复: 4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

原帖由 仁厚里权少 于 2008-7-23 10:27:00 发表
scfan兄，多谢你的回帖。
那天我听我朋友的那套系统，不是什么利害的角色。线材不不谈了，音箱是B＆W的804，功放是他自己
DIY的，4个845胆，再加一个也是自己DIY的前级；音源是最低档的Sony,SACD机，估计也是3、4千块钱。
再说音乐，RCA那应该不是引进版，是正中在台湾过来的版本来的，碟子是打Made in Germany的，中价。刚开始我也很喜欢这个，但，现在，真的听不下去


804推好的话效果应该很不错

老外RCA旺德你应该找这套1996至1997年的现场录音来听
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发表于 2008-07-24 07:53 |显示全部

回复: 4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

原帖由 CJ御姐控 于 2008-7-23 21:37:00 发表
版本比较害死人


这倒并不是一个问题，很多版本比较并非为了比较而比较，而是已经收了很多版本难免会拿出来比比。我想坛子里的乐友多多少少不会对喜爱的曲目只收一个版本吧。

而版本比较一个直接的好处就是可以通过不同艺术家对同一作品的理解，使你深入了解这部作品
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发表于 2008-07-24 09:06 |显示全部

回复：4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

系BPO才对
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发表于 2008-07-25 11:38 |显示全部

回复：4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集

现在的柏林爱乐身不由己，被西门力图带入EMI了，不过EMI在柏林爱乐大厅的录音质量似乎普遍在DG之上

希望DG多录一些阿巴多和卢塞恩节日乐团，这个团的质量目前而言丝毫不比柏林爱乐差
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发表于 2008-07-26 19:29 |显示全部

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原帖由 江月 于 2008-7-25 11:43:00 发表
scfan兄觉得那张阿巴多和卢塞恩马二的录音如何？俺听过感觉有点别扭，好象有点“假”，不知是不是器材的问题


江月兄能否具体谈谈“假”在哪里？

我以往没有特别在意，听感觉得不错。正好这两天论坛里说到Abbado的勃拉姆斯录音如何好，昨晚把勃一拿出来和这枚马勒二对比了一下。结论是，DG的工程师没有捣浆糊，马勒二的录音远比勃一优良，真实感强烈。90年代初期的数码录音的确赶不上2004年的水平。以前看到过一些中外评论都说此马勒二录音如何不好，我一直感觉奇怪。不知道问题在哪里
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发表于 2008-07-27 11:50 |显示全部

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原帖由 江月 于 2008-7-27 11:17:00 发表
因为曾经试听过，当时感觉不太好，所以没有拿下，后来在别处听又觉得不错，看来是器材问题


此马勒二的演绎感人至深，即便对录音质量有所怀疑也应该毫不犹豫拿下，阿巴多近年的马勒布鲁克纳录音令我对他彻底改观，大师已经升华到了甚至富特也无法企及的境界了
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发表于 2008-07-27 11:53 |显示全部

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原帖由 bodyheat 于 2008-7-26 22:19:00 发表
就那套98年的3CDs的Schubert SQ & SQin.(顶班的是Rostrobovich)而言，听过后感觉非常非常靠谱儿，Emerson的火气和锐利感几乎全部转移到了音色的细致清亮与意味深长的情感延绵上，SQin.单独占据了CD3，录制于90年，由于有了Rostrobovich的落力支援，肯定系该曲目截至目前阵容最强悍的版本了，这首作品也曾另做单张正价发行。


此枚正价买了很久一直没有拆封，今天要找出来听听
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发表于 2008-07-28 09:33 |显示全部

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仁少兄，阿巴多录布鲁克纳不多，我只知道他90年代和VPO录过4和7，没听过。2005年他和LFO又有一个现场的布鲁克纳7录音，不过似乎只发行了DVD，我听过的就是这个卢塞恩现场，精彩之极啊。建议兄一定要找来看看。

卢塞恩节日乐团的部分明星队员：
小提琴家Kolja Blacher, 单簧管家Sabine Meyer, 双簧管家Albrecht Mayer, 小提琴家Wolfram Christ, 大提琴家Natalia Gutman, Hagen Quartet和Alban Berg Quartet的部分成员

虽然阿巴多在病愈以后的境界升华令人惊叹，但无奈录音尤其是布鲁克纳录音不多。而卡拉杨无论如何是布鲁克纳录音史上崇高的一座丰碑，尤其是他70年代的布鲁克纳全集，整体完成度极高，非常值得一听。80年代的金卡布7、布8，估计兄早已有了，就不多说了
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发表于 2008-07-28 21:28 |显示全部

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老尤，MAK要来上海了，不知道带队的是不是Goebel？
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发表于 2008-07-29 08:45 |显示全部

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洛桑(Lausanne)和卢塞恩(Lucerne)是两个完全不同的城市。

不太清楚洛桑的乐团叫啥，不过洛桑这么大的城市应该有的。卢塞恩虽然是小城，但她的音乐节Lucerne Festival是欧洲最主要的音乐节之一，卢塞恩节日乐团Lucerne Festival Orchestra就是此节日的产品。
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发表于 2008-07-29 11:04 |显示全部

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就是这个和大海一起的双CD，没听过90年代的所以不好比较
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楼上说得不错，后期的见一张收一张，早年那套就算了，彼阿巴多非此阿巴多
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发表于 2008-08-08 12:30 |显示全部

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我听到现在，不光是阿巴多的录音，几乎所有DG的录音，都没有很烂的，全部都很好。年代越新，音效越好，约接近类似东艺现场的音色（相对于上海音乐厅而言）。说DG新录音烂的，需要检讨一下自己器材的平衡度。
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发表于 2008-08-08 12:56 |显示全部

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昨晚连听了两遍勃拉姆斯第一，旺德和北德广播1996年的现场录音，和阿巴多柏林爱乐1990年的录音。从录音质量上说，96年的RCA现场稍好于90年的DG，但由于NDR在弦乐、管乐整体素质上和BPO的差距，两者的音效初听起来竟然是DG占优。

不过通篇听下来，老旺德的功力的确了得，能够把音色黯淡的NDR在音乐整体上调整得非常到位，既有勃拉姆斯特有的忧郁犹豫，又兼有德奥作品不可或缺的厚重典雅，还不乏激情。音乐从头到位非常抓人，终乐章奏完禁不住击掌叫好。顺便谴责一下RCA，虽然这个Live是几个现场拼凑的，但毕竟也是Live啊，居然把观众的掌声都阉割了。一张CD才放了一个勃一，50分钟不到，白白浪费了30多分钟的容量。

比较起来，BPO的乐手素质让人肃然起敬，每一段solo部分的表现都是大师级别的，弦乐组的音色真是如同丝绸般高贵顺滑，一片一片的出来，整齐无比。阿巴多显然想给勃拉姆斯搞点新意思，整体声音还是比较清新向上的，终乐章听完让人通体舒畅，不由怀疑这应该是一个现场录音。实际上录音地点就是柏林爱乐大厅，和现场也差不太多了。和老旺比，阿巴多少了一份厚重忧郁，多了一份潇洒阳光，也是一个极其伟大的演出！

两个录音各有所长，非要二选一的话，我觉得还是旺德NDR96年录音更符合我心目中的勃拉姆斯。旺德和慕尼黑爱乐也合作过勃一，不过Profil的唱片很难买到，一直没有机会听。而阿巴多升华以后没再录过勃一，何时和LFO再录一次，俺肯定会激动得掉眼泪。
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发表于 2008-08-08 13:11 |显示全部

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俺的全集里居然缺了2+3这枚的说明书
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