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咋叫还原现场声，设计师和烧友们全都在盲人摸象 [复制链接]

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发表于 2011-02-22 20:50 |显示全部

原帖由 johnleeh 于 2011-2-22 17:11:00 发表
有疑问可以,但没听过就说新德克的产品欠缺音响性和对声音还原的认识错误那就太随意和不能成立了.

如果我说新德克的产品音响性很好,那就很好了?我说新德克对声音还原的认识很正确,那就正确了?对不对的标准是什么呢?以你个人愿意听谁说的为准?以你自己的想法,就可以判定别人是不是错误?那是不是认为自己想的才是正确的?

新德克的A600曾认真听过，算物有所值的一件器材，高度赞同残剑网友的评价，后级做的比前级要好，要想提高整体放音效果，换用好的前级是必须的。
还原现场的问题，以前的贴子我们曾经探讨过，我坚持认为还原现场是个假命题，因为现场录制的声音多要经过后期音效处理才压成一张张CD（其它媒介同样如此），CD中的声音信息都不是现场了，器材能还原现场？
另外，所谓的旋律器材也是个假命题，音程不可能自动产生，只能从CD信息中还原得到。如果新德克的器材播放的旋律强于CD中录制的内容，只能说器材失真了。
俺能接受的概念是器材忠实还原CD录制的声音信息。
另外，建议你看看残剑网友发的几个贴子，俺认为很客观且是高水平的。
本主题由 版主 eric 于 2011/2/28 11:00:49 执行 设置精华/取消 操作
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发表于 2011-02-22 20:57 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 20:55:00 发表
器材是不可能产生“旋律”的。“旋律”恰恰是记录在唱片里的啊，只是器材在还原时丢失的多少而已。

胡大师同意我的观点了，很好！
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发表于 2011-02-22 21:09 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 20:55:00 发表
器材是不可能产生“旋律”的。“旋律”恰恰是记录在唱片里的啊，只是器材在还原时丢失的多少而已。

我相信让器材忠实还原CD记录的声音信息，是所有器材生产厂家为之努力的目标，当然受限于厂家的能力，有好有差而已。
没有一个厂家能完全还原CD信息的，还原过程必然带来失真，而这个失真可以理解为特定厂家的器材特点和声音风格。
新德克有独特的风格，看用户能不能接受，能接受就购买，不能接受就放弃。
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发表于 2011-02-22 21:14 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:01:00 发表
原帖由 hv4 于 2011-2-22 20:57:00 发表
原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 20:55:00 发表
器材是不可能产生“旋律”的。“旋律”恰恰是记录在唱片里的啊，只是器材在还原时丢失的多少而已。

胡大师同意我的观点了，很好！


可是你还没有真正感受到旋律啊，可惜了器材

完全不同意你的说法，任何器材都会有旋律，你的有，我的也有，你能感受到旋律，我也能感受到旋律。
你要是不同意，就请你列举一下没有旋律的器材。
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发表于 2011-02-22 21:19 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:13:00 发表
其实我感觉到凌总的作品已经不仅仅是一般意义上的风格观了，作品给我们的感觉恰恰是充分发掘了录音的音乐“旋律”之美感，音乐之美仿佛现场。唱片还是以前经常听的唱片啊。

能真实还原CD信息的器材是没有自己风格的，道理前面说过了。
如果你感受到了器材的特有风格，我只能告诉你，你听到的是失真的声音。
从你的贴子中感受到凌总的作品存在“美丽的失真”，我喜欢存在“美丽失真”的器材，呵呵。
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发表于 2011-02-22 21:26 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:16:00 发表
哈哈，完全同意你的观点。我们听的没有旋律的器材太多了，不便直说其名啊。

器材只要能播放出不同的音程，就具有旋律，你能听到很多没有旋律的器材，真的很佩服，这些器材播放的声音从开始到结束都是平的，没有声音高低起伏，我可是一件都没有听到过。
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发表于 2011-02-22 21:30 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:22:00 发表
那是否你对音乐的理解是“音乐不是美丽”的。如果器材的还原是“美丽”的，就是“失真”的。哈哈。

偷换概念，好好看看我的贴子。
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发表于 2011-02-22 21:40 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:28:00 发表
哈哈，有机会我给你试试有旋律和没有旋律的器材播放同一录音的不同感觉。这点约翰李已经可以谈他的感受了。

器材当然有好听和不好听之分，应该说好听的器材发烧友大多数人都听过，当然有优美的旋律。
不好听的器材，音质音色不能被接受，但你不能否定它没有旋律，只是旋律不够优美而已。
可以下的结论是，按目前的电声技术，做不出完全没有特点的器材，所有的器材都存在失真，进而形成器材的特点。
据此，新德克所有器材包括作品都存在一定的失真的，失真大小未知。
如果你不接受以上观点，就没必要讨论了。
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发表于 2011-02-22 21:45 |显示全部

把我的有关旋律的贴子总结一下：
所有的器材都有旋律，都是旋律器材。
在高素质CD的前提下，有部分器材能播放出“优美的旋律”，而另一部分的器材不能播放出“优美的旋律”。
最后编辑hv4 最后编辑于 2011-02-22 21:48:21
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发表于 2011-02-22 21:55 |显示全部

把我的器材风格（或特点）的贴子总结一下：
所有器材都有失真，其中某些失真形成了器材的风格（或特点）。
所谓好器材的前提条件之一必是将自的身风格（或特点）减少到最少的程度。
好器材你未必喜欢。呵呵。
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发表于 2011-02-22 22:00 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:50:00 发表
原帖由 hv4 于 2011-2-22 21:45:00 发表
把我的有关旋律的贴子总结一下：
所有的器材都有旋律，都是旋律器材。
在高素质CD的前提下，有部分器材能播放出“优美的旋律”，而另一部分的器材不能播放出“优美的旋律”。


不是这样理解旋律的。旋律是在唱片里的，要看器材是否充分再现了她。

你还是没认真看我的贴，我早就说了旋律是在唱片里的，在这个前提下谈声音还原。
我相信大多数发烧友都知道旋律是在唱片里的，基本常识我还知道一些的。
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发表于 2011-02-22 22:12 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 22:02:00 发表
哈哈，那就好了。祝贺你欣赏到了旋律表现出的音乐的生命和灵魂了。我们也欣赏到了。希望更多的烧友都能够欣赏到。

你又错了，音乐的生命和灵魂是和音。
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发表于 2011-02-22 22:23 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 22:13:00 发表
我看还是你去吃药后再来读懂我的贴吧。

容不得别人指出你的错误，你是如此的文化修养和音乐修养啊。
此帖说明你的人品和修养不过如此，起码不会比大多数发烧友强。
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发表于 2011-02-22 22:36 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 22:27:00 发表
原帖由 hv4 于 2011-2-22 22:23:00 发表
原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 22:13:00 发表
我看还是你去吃药后再来读懂我的贴吧。

容不得别人指出你的错误，你是如此的文化修养和音乐修养啊。
此帖说明你的人品和修养不过如此，起码不会比大多数发烧友强。


好吧，你的修养好。你去吃药吧。

疯了疯了，请你继续，我看看。
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发表于 2011-02-22 23:08 |显示全部

原帖由 行者么么 于 2011-2-22 22:50:00 发表
本来想进台20周年支持国货，让胡大师这一抢没想法了。

同感，
一直在考虑换音响还是添加功放，为此分别咨询了胡大师、小丫、约翰李关于新德克MS1201号角音箱、牛前级，还准备咨询新德克A600P后级功放，现在宣布正式放弃。
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发表于 2011-02-27 17:37 |显示全部

原帖由 胡敏强 于 2011-2-26 17:08:00 发表
什么叫客观，我的个人理解就是自己去实际去听，自己去实践。

果然文化修养、艺术修养不同凡响，学习，哈哈哈哈。
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