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那年…那月…那些音符“之1” [复制链接]

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我是70尾的人,我认为文学和艺术都应遵循如下宗旨:讲述人生展示人性表现人类精神,而不应沦为任何宗教或政党的服务工具。那些年代的音乐作品,纵然旋律再美,老实说也算不上什么艺术,正如一部小说,哪怕文字再美,若是为统治阶级唱颂歌的,也算不上什么文学作品。
本主题由 版主 eric 于 2009/10/20 19:18:07 执行 主题置顶/取消 操作
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我曾为自己没有出生在像美国这样自由民主尊重人权的国家而痛不欲生!因为只有自由才有艺术。
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楼上的,自由是艺术的本质之一,在一个文人不能自由表达思想充分展示人性的国度,能拿诺贝尔奖的大师级精品何处去寻?所以,中国只有文人和文字作品没有文学家和文学作品。
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艺术的起源表现了原始人开始对人类自由本质的自觉和肯定 。这种对自由的肯定意识蕴含着推动自由发展的愿望。人类艺术史中一切真正的艺术品,因其独具的个性,都以独有的生命形象演示着人类自由本质的存在,都具有永恒的美 学价值 。艺术品的生命力一方面表现为它直接启迪着后续的艺术思潮 、艺术品味、艺术思想的形成 ,演示着人类自我认识的思想历程。另一方面表现为它照耀人类自我认识的精神之光永不熄灭。
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自由是艺术(包括文学)的本质之一,在一个缺乏自由的国度里,所谓的艺术作品思想深度有限,算不上真正的艺术作品。这就是我要表达的意思。
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原帖由 Sitemap 于 2009-10-12 9:50:00 发表
原帖由 乐韵飘飘 于 2009-10-11 22:59:00 发表
楼上的,自由是艺术的本质之一,在一个文人不能自由表达思想充分展示人性的国度,能拿诺贝尔奖的大师级精品何处去寻?所以,中国只有文人和文字作品没有文学家和文学作品。

按您的逻辑,三国演义、西游记、水浒传。。。。。。。。等等历久不衰被传诵至今的名著,都不是文学作品,连同其作家就更不是

我说的中国指49年后的中国。
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原帖由 chiphi 于 2009-10-12 0:05:00 发表
原帖由 乐韵飘飘 于 2009-10-11 23:44:00 发表
自由是艺术(包括文学)的本质之一,在一个缺乏自由的国度里,所谓的艺术作品思想深度有限,算不上真正的艺术作品。这就是我要表达的意思。

可是你在这里喊啊喊有什么用~
真要让人信服,就有点逻辑地论述一下~
你这一句话把老舍施光南等一代艺术家和娘子军红旗颂等一代佳作都给划出艺术圈了,


也许我这么说是偏激了,一棍子打死了一船人,但49后的中国真正称得上艺术家党的少之又少。
我曾为自己没有出生在像美国这样自由民主尊重人权的国家而痛不欲生!因为只有自由才有艺术。
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原帖由 bodyheat 于 2009-10-12 0:35:00 发表
原帖由 乐韵飘飘 于 2009-10-11 23:44:00 发表
自由是艺术(包括文学)的本质之一,在一个缺乏自由的国度里,所谓的艺术作品思想深度有限,算不上真正的艺术作品。这就是我要表达的意思。


连卓别林都给逼到瑞士去了,您以为在美国就有多大的“自由”吗?太天真烂漫了吧~~~


我倒是觉得你很天真烂漫,还没摆脱中国洗脑教育的影响吧?美国到底有多自由?我不清楚。但我知道中国很多贪官和有钱人的家属都送去美国了
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好像陈丹青也说过新中国不可能出什么艺术大师。
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原帖由 万众 于 2009-10-12 13:32:00 发表
     乐韵飘飘同学:
      首先要探讨一下一个词:自由。自由是一个哲学概念。艺术的本质是什么是一个学科--美学。是人类正在探究的尚未完全成熟的理论。但就知道的公认的艺术本质属性之一的是“美”。如你能转述一下什么著作中有关于艺术本质之一是自由的论述。不胜感激。“关健词:艺术本质,”
      另,洗脑是由外力强制性灌输某一谬误。如被灌者有足够的力量抵御之,则洗不成功。同时也有一种洗脑

万老是个资深乐迷,似乎也是个专业人士,我就斗胆在班门面前耍一耍朽斧。
古典自由主义者创始人英国的洛克在他的《**论》中对自由是这样的定义的。人的自然自由就是不受人间任何上级权力的约束,不处在人们的意志或立法权之下,只以自然法作为他的准绳。处在社会中人的自由,就是除经人们同意在国家内所建立的立法权以外,不受其他任何立法权的支配;除了立法机关根据对它的委托所制定的法律以外,不受任何意志的统辖或任何法律的约束。
艺术是一种创新和变革的可能性 ,是对这种可能性的永远迷恋和自由追求。艺术创作是人类自由的一种表现 ,是一种精神产品,是自我意识的展现。正因为有自我意识,人才有可能把自己作为对象加以表达。而人的本质是个人的自由与人性的解放的统一。所以说,自由是艺术的本质之一。
像张艺谋的《活着》、姜文的《鬼子来了》这类较为深刻的揭示中国人生存状态与中国人人性的艺术电影,还有其他不少文艺作品都被禁止公映或出版,说明了什么?不自由。当一个艺人不能自由表达心中的思想与意识,其创作内容只能局限于某些强势团体划定的政治、伦理、道德范围时,其作品深度还能达到什么程度?肖斯塔科维奇就是个很无奈很压抑的艺术家,生活在高压下的苏联,他的创作一直不能自由表达个人思想,第5交响曲就是在政治压力下所作出让步的作品。
至于有人认为美国的自由民主都是虚伪的,中国的人权和自由都比美国好5倍,我还是不客气的说,这种人就是被洗脑了。
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呵呵,洛克的书名都被屏蔽了两个字。这就是自由。当然,论坛要生存,就必须服从某些潜规则,我能理解。
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创作者需要心灵自由我是绝对认同的。正如我头像中那部电影,海上钢琴师里的1900一样,固守着身边的钢琴和心灵的净土,追求着自由的音乐理想,最终以死殉道。
至于你说的红旗颂,老实说,我没看过,我以为跟跟东方红一类的歌曲一样,看名字就没兴趣去了解了。
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原帖由 vifone 于 2009-10-12 20:42:00 发表
“像张艺谋的《活着》、姜文的《鬼子来了》这类较为深刻的揭示中国人生存状态与中国人人性的艺术电影”,老实说,我从未觉得这几个电影是深刻的,拿到国外去,是赚取老外的眼球的,有点丢人了。
中国好的东西不少,不需要靠在老外面前撕破脸皮来出名!
中国人是爱面子的。哪怕很没面子。

在艺术和哲学上从来就没有唯一的答案和标准,你的看法取代不了我的看法,你可以说我肤浅,但我会依然坚持己见。我认为《活着》、《鬼子来了》和贾樟柯的《小武》、《站台》等禁片就是中国影史上难得的好片!
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原帖由 挠挠 于 2009-10-13 9:21:00 发表
原帖由 乐韵飘飘 于 2009-10-11 22:59:00 发表
楼上的,自由是艺术的本质之一,在一个文人不能自由表达思想充分展示人性的国度,能拿诺贝尔奖的大师级精品何处去寻?所以,中国只有文人和文字作品没有文学家和文学作品。

---历史会证明,简单地把意识形态和道德相联系,无论是夸大自由还是歌颂威权,都是和艺术成就无关的一个命题。现成的例子

文艺复兴以后,自由主义开始在西欧各国蔓延。那时的德国是开明专制,并不像某天朝一样对意识形态领域的作品管得那么严,艺术家的创作环境相对轻松很多。我还是认为,没有自由就没有艺术。只能在限定的范围里创作,人性受到打压人心受到摧残,再好的天才也会逐渐泯灭,指望能出什么大师,现实吗?
我曾为自己没有出生在像美国这样自由民主尊重人权的国家而痛不欲生!因为只有自由才有艺术。
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原帖由 chiphi 于 2009-10-12 23:43:00 发表
中国很多贪官和有钱人的家属都送去美国了

善于藏污纳垢和自由,不是一样的概念吧……

我举这个例子恰好说明了贪官们也知道美国是个自由的好地方,要不然为什么不留在天朝生活呢?
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原帖由 上山砍柴 于 2009-10-13 9:26:00 发表
原帖由 乐韵飘飘 于 2009-10-12 10:58:00 发表
好像陈丹青也说过新中国不可能出什么艺术大师。


不用怕,我们拥有大量先进文学工作者、先进美术工作者、先进音乐工作者、先进哲学工作者、先进xx工作者,前赴后继,继往开来,与时俱进,走进新时代,因此,不要悲观。

砍柴兄,握握手!
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原帖由 yilinliulin 于 2009-10-13 20:44:00 发表
[quote] 原帖由 乐韵飘飘 于 2009-10-13 12:50:00 发表
[quote] 原帖由 vifone 于 2009-10-12 20:42:00 发表
“像张艺谋的《活着》、姜文的《鬼子来了》这类较为深刻的揭示中国人生存状态与中国人人性的艺术电影”,老实说,我从未觉得这几个电影是深刻的,拿到国外去,是赚取老外的眼球的,有点丢人了。
中国好的东西

哈哈!您的对立面众口一词地对您大喝一声:您肤浅了!忒嫩了!

呵呵,人是为自己而活的,别人的评价我管不了,也不可能要求所有人都认同我。如苏格拉底、卢梭等伟人都有人指指点点,何况我一介凡夫俗子呢。估计在我的对立面的眼中,《大决战》、《建国大业》等影片才是最好的。
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原帖由 chiphi 于 2009-10-13 23:32:00 发表
原帖由 乐韵飘飘 于 2009-10-13 13:07:00 发表
原帖由 chiphi 于 2009-10-12 23:43:00 发表
[quote] 中国很多贪官和有钱人的家属都送去美国了

善于藏污纳垢和自由,不是一样的概念吧……

我举这个例子恰好说明了贪官们也知道美国是个自由的好地方,要

兄台,他们如果留在天朝很可能已经被抓起来毙了,人家那叫避难,不是追求自由哈,我想您误会了~~~
而且,他们去了所谓的“自由之地”之后,地球上有960万平方公里的土地他们今生再也不敢踏上。不知道这类人和我们相比,谁更自由~
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我不想再跟你讨论这个话题,每个人都认为自己是正确的而对方是错误的,每个人都会从自身利益出发誓死维护自己的立场和观点。不过我想跟你说,有空有机会多上海外网站了解新闻吧,你被国内媒体忽悠得够多了。所谓的“渔民”我算是见识了。
最后编辑乐韵飘飘 最后编辑于 2009-10-14 21:54:41
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