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不只是一两步的跨越——详尽试听世纪格雷9i-AD播放器(P1听感,11... [复制链接]

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回复 76# 残剑831 的帖子

残剑兄严谨认真的态度令人佩服,“好声必称LP“,这种看法我也是反对的。

关于“蓝光音乐接近LP”这一说法,可能您误会了,实际的意思是:三种格式音乐对比之下,蓝光音乐的音色风格更接近于LP音色,作为高端LP系统的玩家、浩声老总李松先生在世纪格雷展房听过对比之后,也得出“蓝光音乐更像LP音色”的结论。当然这是在9i-AD+9i-808+ATC SCM12+小环境下获得的结论,换套系统或许就有不同。比如在JBL系统上演示三种格式的差异,就感觉不到LP的风格了。

       DECCA公司最近出了一批古典的蓝光音乐Pure Blu-Ray Audio,各大唱片公司不会放弃蓝光这一块市场。预计明年会有更多的资源加入到Pure Blu-Ray Audio行列。引用一句烧友的话:春天快要到了。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2013-12-18 08:17:13
本主题由 版主 Willson 于 2013/12/10 14:49:59 执行 设置精华/取消 操作
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原帖由 残剑831 于 2013-12-28 15:40:00 发表
较之9i-ad在声音上的不错表现,操作体验和运行速度上还需要狠努把力!切换曲目时流畅感和响应速度一般。最近在播放蓝光iso时还出现过几次死机。另外屏幕字体确实太小了,偌大的屏幕看不清字基本上就失去了一半的作用了。


       残剑兄和不算很少的格雷用户一样,感受大同小异,能给我们提出改进建议的,都是我们敬重的朋友。蓝光hifi播放器属于新概念的产品,消费者需要时间去了解熟悉,而我们厂家在对市场进行正面引导的同时,更要努力加快完善产品的速度。


       9i-AD的方案架构与其它纯音频播放器产品比起来,复杂度是不在一个层级上的。因为涉及到蓝光、hdmi、dobly/dts、HDCP等众多复杂的标准、协议,整个系统很庞大。9i-AD虽然拥有双核1.2G的cpu,10W的功耗,但处理这些进程也不可能达到普通播放器简易系统那样的速度;从这个意义上说,9i-AD操作响应速度偏慢,是强大功能前提下的必然结果,就像电脑打开word,要求它与打开写字板有一样的速度就很难。但9i-AD的慢,完全在可以接受的范围内,这在方案设计之初已经全面考虑。有过少数用户遇到打开很慢,是软件出了错误或者一些其他因素影响(比如有时硬盘拷得太满或文件损坏),这种情况需要重装播放器固件。

       至于死机,偶尔会有,复杂系统很难完全难免,和电脑一样;目前蓝光播放器都很难避免偶尔死机的现象,只能说尽量把这种概率降到最低。频繁死机的,需要找找其他原因,不一定是固件问题,有可能是硬件:比如机器本身故障、硬盘或者资源有瑕疵。春节前后我们的新版固件会出,兼容性和使用体验进一步有所改善。

       ipad遥控目前采用浏览器模式,APP改进版正在进行中,完成之后,可以大幅提高稳定性及便利性,我们一直坚持自行开发遥控软件,不用免费软件,是有考虑的:毕竟我们的机器功能多,免费软件实现功能有限;随着遥控软件的完善,相信用户能体会到我们的诚意---毕竟开发自有软件,是需要不菲的投入的---世纪格雷能在短短两年时间内走出一条路,靠的是真心对待市场。

      9i-AD的UI界面已经修改,见下图,固件即将发布。6行大字显示将使屏幕变得非常容易识别,大屏幕的优势将充分发挥作用,大硬盘中成千上万文件的搜索,也将变得非常轻松。

       避震有一定作用,9i-AD在时钟源避震上做的悬挂设计,是有显著效果的,建议同行参考。时钟源避震效果远比整机避震显著。音源比功放对振动敏感,主要原因在晶振对振动敏感尤其是对高频谐振更敏感。感兴趣的9i-AD用户可以到我们的官网查阅资料,里面有详细的技术阐述及内部图片,我们的任何一台机器都可以打开让用户审阅,内在的工艺和制作永远不会逊色于外表。

       9i-AD的设计定位是全能高素质的音源;但现在大家只关注到它的音频性能,其实它的视频性能也是目前世界上最优秀的方案,可以说画质是最好的,套用一位用户的话:仅画质就值回3000块了。我们的目标是让用户器材架上只摆一台9i-AD,什么问题都解决。

       9i-AD是有能力实现这个目标的。从声音上来说,我们设计分立器件的模拟部分,采用的是高电平输出设计(需要说明一下:高电平输出设计,普遍见于欧美高端器材;实现高电平输出不难,但做好不易),为的是要使9i-AD具备高端器材所具备的饱满大气、鲜明的强弱对比。9i-AD的这点优势在我们wilson8 + Chord Red Reference + Boulder系统及诺昌的MBL旗舰西装系统上也得到验证,播放蓝光音乐获得了很高的密度、穿透力和很好的临场感;蓝光音乐是值得烧友拥有的,器材越高班,蓝光音乐的优势越大,相信体验过的烧友都不会忘记。至于DSD,我们的方案中本来就预留有SACD碟机的功能,现在正在努力实现DSD文件播放。由于芯片内有硬件单元,9i-AD的DSD功能完成后,它的性能与现有的软件DSD播放方案相比,应该有比较大的优势。

最后编辑兰棹 最后编辑于 2013-12-29 14:17:07
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关于避震这方面的理念我觉得可以与厂家探讨:首先要肯定的是厂家在机器内部采用的橡胶悬浮避震手法是非常不错的设计,但机外避震同样是不能忽视的,任何-种材料都难以完全消除震动,而除了晶振与时钟之外.其它原器件在不同频率的震动变化下,其工作点和传输是会产生微妙变化的.了解并运用这些变化来调较声音是可以获得意想不到的效果,且不说音响三大件了,就是音响附件,在外部避震处理上的差异都会明显影响到声音素质,在我这里的电源线插盒以及威马接地盒在换用不同的外部避震材质与手法时都会出现不同的声音改变.而在9i-AD上加机外避震附件所带来的强烈提升也说明了9i-AD在避震上是有文章可作的.  

     避震调节对音质有影响,有一定发烧经历的人都有体会。我的经验是:避震有作用,但并非所有调节都是正面的,这和器材架实际情况有关。比如9i-AD摆在范天臣上,就比摆在贵族单层木架上要好,基本不用做处理。所以,9i-AD在避震上采用常规手段,选用物理机械性能(高弹力高强度)和抗老化性能良好的橡胶脚垫,把进一步调整的余地留给用户根据实际情况来做,这样更稳妥一点。我们的用户里确实也有不少玩各种避震器材的。
    说完避震,也说说线材吧,线材无用论的支持者不乏其人。之所以这样,是因为还没有令人信服的理论解释材质与声音的一一对应关系,欧姆定律是无法解释这个现象的。这里我说说我的看法:

      金属导电通过电子,但这些微粒子不是独立存在的,在金属材料学中有一门学科叫“金相学”,通过电镜观察金属的微结构。微观下的金属内部,粒子都是以集团形式存在,也就是晶体。各种金属材料晶体结构五花八门,相同元素不同晶体结构的材料物理特性差异很大,比如铁在金属材料热处理过程中有“珠光体”、“奥氏体”、“回火马氏体”。。。。等等。金属这些不同的晶体结构,使金属具备了不同的物理特性,也使得线材对音质的影响变得神秘莫测。近年来很多进口线材采用液氮等极低温对金属进行处理,在音频线材领域取得了意想不到的效果。

     所以,金属内部的晶体结构差异是线材影响声音的根本原因,但什么样的结构对应于什么样的声音,还没有公开的资料可查,估计都属于严格保密的技术资料吧。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2013-12-29 20:10:02
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回复 118# 哲学家A 的帖子

避震的作用是毋庸置疑的,不同的器材情况有不同的措施,每个人能玩出的水平不一样。
另外有个建议:论坛交流希望稍注意一下措辞,请尊重持不同意见的坛友。
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原帖由 哈市韩 于 2013-12-30 11:02:00 发表
  很好的东西,为什么不提供SATA接口?对于有好多蓝光盘的用家,外挂个光驱就能用多好?

谢谢您的建议;现在市面上有很多带usb接口的蓝光光驱,有款先锋的质量相当不错,我们的很多9i-AD和5i-AD的用户在用,9i-AD和5i-AD都有双usb接口。
明年初我们会出款配合播放器的伴侣,解决碟片播放问题。
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原帖由 哈市韩 于 2013-12-30 14:37:00 发表
原帖由 兰棹 于 2013-12-30 12:00:00 发表
[quote] 原帖由 哈市韩 于 2013-12-30 11:02:00 发表
  很好的东西,为什么不提供SATA接口?对于有好多蓝光盘的用家,外挂个光驱就能用多好?

谢谢您的建议;现在市面上有很多带usb接口的蓝光光驱,有款先锋的质量相当不错,我们的很多9i-A

您的想法我理解,如果由我们来设计这个整套供电系统,确实会着重考虑怎么做更利于hifi性能的提升,而不是仅仅止步于能用。
你们的建议我们会在今后的设计中加以考虑的,谢谢。
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原帖由 残剑831 于 2013-12-30 18:36:00 发表
原帖由 哈市韩 于 2013-12-30 14:37:00 发表
外置光驱自身的供电和自带的usb的转化芯片对声音还是会有些影响的吧?具体有多大我就不知道了。  我个人其实更希望机器提供这个接口,好像不太麻烦(现在有些一千元左右的蓝光播放器都提供,如忆捷h8),这样,无论外挂光驱或SSD,利用机器自身的供电,声音品质是否会更有保证?  

韩兄的建议

好,谢谢残剑兄建议。
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原帖由 水玲珑 于 2014-1-6 21:01:00 发表
哦,APE文件是不是本身效果就不如WAV啊?

ape文件压缩比分低、中、高、次高和最高五种,次高压缩比和最高压缩比的APE文件很少,如果直接播放会出现六秒卡顿,这两种高压缩比的APE文件要用Monkey's audio稍解压一下,增加的容量约为2%。
仅从理论上说,高压缩比的ape文件可以完全解压还原成WAV;但是事实上直接播放WAV文件与播放APE相比较还是有明显的听感区别,原因在播放APE文件时,播放器的cpu多了一项解压的工作,占用cpu资源,消耗更大的电流,不稳定的因素增加,对系统时钟也是一种不利因素。
所以,有条件的还是通过电脑把APE解压成WAV播放比较理想。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-01-07 12:29:21
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原帖由 修竹 于 2014-1-7 11:52:00 发表
各位用家发现9I-AD受家中电器开关影响经常自动关机木有?郁闷啊。是软件问题还是硬件问题啊,请兰美女指点一二哦!!

修竹用户朋友您好,首先确认一下是否受与9i-AD通过hdmi相连的电器影响?如果是,您先进入播放器设置栏目的“其他”选项看看“CEC”是否处于“关闭”状态,如果不是,请把它设为“关闭”
“CEC”联动开关机功能是HDMI协议里的一项,为的是实现一键开关机功能;进口电视机等带HDMI接口的家电一般都有这个功能,一些国产高挡电视也有这个功能。我们的播放器有这个功能,不需要这个联动的,可以在设置里选择关闭。
如果您确认CEC已经处于关闭状态,依然存在你说的情况,那就可能有其他原因或属于机器故障,请联系我们公司售后详细说说具体情况,电话:0755-27589878转807,也可以直接联系我,我的联系电话请看论坛短信。
谢谢反馈问题。
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原帖由 修竹 于 2014-1-8 10:50:00 发表
你哪天听的时候开关一下电灯开关什么的再试试吧,呵呵呵

修竹兄这台大概是什么时候买的?最好把机器条码告知,我让管库查查出厂记录;9i-AD刚开始供货时有一批是把电压波动的保护阈值调得过低了点,比较容易出现受电源干扰(尤其是比较大的感性负载启动)而断电的保护动作,后来出货的对保护阈值稍做了些调整,残剑兄拿到的是调整后的机器,所以不会轻易出现类似情况。
如果在您那没有办法通过调整9i-AD的电压接入位置避免这个现象,可以返回我们帮您把保护电路部分调整一下,您联系一下售后就可以了。给您带来困扰,深表歉意。
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原帖由 dagebu 于 2014-1-8 19:10:00 发表
收到9IAD两天,新机就声底而言是正面端正的,另没有说明书有点不可思议,去官网也没找到下载链接,不能播放24/192的WAV文件,24/48 24/96的WAV可以播放,请教兰棹如何处理。

dagebu您好!

       9i-AD支持24/192播放。蓝光音乐中有很多都是24/192的音轨。您手上的24/192可能是32/192的文件,我们的机器不支持32bit的文件。建议您在电脑上用foobar看看文件的属性。

       大于24bit的音乐文件,象征意义大于实际意义。录音都是以24/48到24/192来录制的,绝大多数的录音都是24/48。对于音频文件,把48K升频到96、192,理论上有正面意义,而把表示动态范围的位长通过在前面加0的办法升高,是没有价值的,读取时把高位的0再砍掉,毫无意义。

     曾经有过几位用户朋友给我发来过64/192的文件,这样的文件其实是在玩噱头。这个升位文件的支持问题,我们已经提交给软件组做综合评估。9i-AD的说明书等我们新固件的UI做好后才有,新固件预计春节前会发布,到时我们先放电子文档到官网。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-01-08 22:07:11
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最后两位团购坛友的机器已于昨日顺丰发出,附带拷贝的蓝光音乐资源最迟明天发出。用户朋友想体验蓝光音乐的,可以加入我们的用户群128845070,群共享里有用户提供的很多蓝光音乐下载链接,内容放在百度网盘上,这些资源很多是用户自发集资购买的蓝光音乐碟提取的ISO。

感谢168坛友的支持!
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进口高端器材确实基本都是高电平设计,但是并非高电平就一定好声,残剑的话是对的:那是一柄双刃剑;这个设计更需要对电路精心优化,对元件的性能和搭配要求更加苛刻,好声没有捷径可走。
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制作优秀的高电平的DAC对音质提升是有显著好处的,脱箱感明显高于低电平的DAC,但它对后端的要求也有特殊之处:要求后端功放的输入部分能够承受这种高电平而不失真。

比如9i-AD的输出电平有4V以上(比我们用的参考机chord redreference还是低一些),一些低端的功放 比如AV功放,输入用的是5V供电的前级或者电子音量,遇到一些高电平录制的音乐就很容易削顶,出现杂音。有些功放为了降低本底噪音,将音量控制放在前后级之间,输入信号基本无衰减全部进入前级,也有可能出现削顶。

一般来说,制作严谨的功放,都会考虑到这一点,因为目前世界上几乎所有的高端音源都是高电平输出设计,高电平高质量输出,是高端器材的标志之一。
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借此贴友情提示一下我们的9i-AD用户:
如果您的系统在播放某些很高电平录制的音乐或歌曲出现削顶失真,可以选择把9i-AD的音量输出降低1-2格即可。
9i-AD有16挡音量调节,开机默认最大音量输出,正常听音时请置于最大音量输出。
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原帖由 残剑831 于 2014-4-28 13:34:00 发表


9iad与weiss minerva
    这两者主要是比较dac部分,据说在格雷qq群里曾有烧友说其dac可以击败dac202,从我与minerva对比的结果而言,该烧友的结论应该更多的属于个人偏好。minerva这款dac虽然和dac2是同一电路设计但在声音密度和细节的表现上是

多谢直言,音响这行也许是比较独特的一个行业,做音响产品,技术只是为实现自己的艺术审美价值服务的。
艺无止境,我们还需更加努力。
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