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浅谈超距与侧滑（结论在130页） [复制链接]

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中山张
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发表于 2014-04-18 18:25 |显示全部

原帖由 consequence 于 2014-4-18 14:27:00 发表
原帖由 Real 于 2014-4-18 13:46:00 发表
零超距----------本来定义？？？？？


通俗地讲,唱针（针尖）的轨迹刚好经过唱盘轴心的状态为零超距,超过轴心的为超距状态,够不着的为负距状态...正常状态下,都处于超距状态...不知道对否?


（ 太久没来，研究了很久才懂发帖 ）大家好！

这样定义超距就对啦，与中心距成 180 度的延长线里，跟切线成平衡关系的这段距离就是超距，离开这一关系就不能视为超距了；所以，于支点臂，我不拿超距来说事，只拿有效长度说事，就是这原因了。留意下图的蓝、绿两条线的关系。
最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-18 18:34:08
本主题由 版主 leslie 于 2017/10/26 8:17:02 执行 屏蔽帖子 操作
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音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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发表于 2014-04-18 19:15 |显示全部

原帖由 无难 于 2014-4-18 13:38:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-18 10:45:00 发表
讲"切点"和"切线" OK, 但用 "正切" 这个措辞就有问题, 翻翻初二的几何啦...   另外,零超距 又是另外一回事, 要理解你......

对，你这个描述比较准确，如果是支点唱臂就只有正切点，如果直线臂就是正切线

对 ？现在我问您，刻制黑胶母盘时，刻纹刀从盘外往盘内移动的整个过程，是以正切移动，还是以弧形移动？如果你们连正确的切线还没找到，何谈切点？
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发表于 2014-04-18 19:38 |显示全部

请看 142#  绿线 与 中心距线的关系，我不会跟你们玩什么文字游戏，玩文字游戏请过隔壁的中华文学网。
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发表于 2014-04-18 19:45 |显示全部

原帖由 consequence 于 2014-4-18 19:22:00 发表
原帖由 中山张 于 2014-4-18 18:25:00 发表
[quote] 原帖由 consequence 于 2014-4-18 14:27:00 发表
[quote] 原帖由 Real 于 2014-4-18 13:46:00 发表
零超距----------本来定义？......

呵呵,这次终于看懂你说什么了...但我觉得你的表述还是复杂了点..

真正的切线，只能根据刻纹刀的移动轨迹来定义，并非根据什么正切臂，或是支点臂来定义；之前看你们的争论，已发现你们把这事情弄胡了；故此，我便说，你们在未弄明白正确的切线与超、负距关系前，谈论其它事情都没有什么意义。至于，表述是否复杂，只与阅者的理解能力有关，我已用较为简单直接的方式表述了。呵呵
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发表于 2014-04-18 20:04 |显示全部

原帖由 consequence 于 2014-4-18 19:47:00 发表
阿张, 这就是你的问题了...我们讨论讲切线,当然是讲平面几何上定义的切线...而不是" 只能根据刻纹刀的移动轨迹来定义" ,除非你预先声明.


今天你们能看明白，只代表比以前思维及识认也进步了，现在切线还弧形吗？不弧形了吧。


以平面几何表达动态的东西？呵呵


不如这样吧，您可常试一下，以平面几何方式，在一张纸上表达清楚针尖动态移动的整个渐变过程里发生的一切正、零、负距的关系线，看看可以不？


如果连基本概念你们还未弄清，管你们以立体几何来表达，绘图精度达到纳米级也是零分。


真的建议你们别玩文字游戏了，怎样真正认识事情的属性才是关健。
最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-18 20:08:45
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发表于 2014-04-18 20:25 |显示全部

原帖由 consequence 于 2014-4-18 20:21:00 发表
我只可以讲：坊间对你中山张的评价没错...

对啊，于坊间连基础概念的皮毛尚未弄懂半点的井底之徒，以无知者无畏形容这帮傻 X 便十分贴切，别指望这帮傻 X 能看懂及理解到个啥，最好让牠们回家切奶后再出来妖言惑众。

原帖由 consequence 于 2014-4-18 20:14:00 发表
我几时讲过切线是弧形啊 ，阿张..

“你们” 二字与 “你” 字的意思是相同的么？呵呵! 怎么越论越奇葩了？



.
最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-22 15:51:51
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发表于 2014-04-18 21:00 |显示全部

原帖由 consequence 于 2014-4-18 19:38:00 发表
简单直接地讲: 超距= 有效长度 - 中心距 .

真的是这样？呵呵


于支点臂上，刚才还以为您明白了什么是超距，原来还未明白的。


看清楚、理解清楚 142# 的图文描述后，才讨论吧。
最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-18 21:03:21
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发表于 2014-04-18 21:39 |显示全部

原帖由 consequence 于 2014-4-18 19:43:00 发表
依据平面几何的规则,表述应该为: 绿线与 以中心距为半径,臂支点为圆心的圆相切.

您是在描述切点，还是描述切线呢？切点就可以按您这一说法来描述，如果用来描述切线就错了。

原帖由 consequence 于 2014-4-18 21:16:00 发表
既然你讲的切线与我讲的切线概念不同，我讲的超距与你讲的超距也就不同，没什么好讨论的。

当然是不同了，所以，您见我有拿超距在支点臂上说事么？没有。

现在您所说的超距关系（有效长度 -  中心距 = 超距 ），只会在正切臂上恒定地发生，支点臂的超距关系不是这样的。在正确找出切线后，以切线为参照基准，针尖的某一落点与所谓之“超距”与盘心三者连线后形成的夹角关系，才是支点臂真正的超距区域。

其实，在 153# 和 155# 阿杰的两个图中，支点臂真正的超距关系已表达出来了，只不过你们没有留意而已。

以最简单的方式来讲，以切线为中心，针尖的某一落点与切线的垂直距离才能定义为，这个针尖落点的超距或负距关系。
最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-18 22:18:00
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发表于 2014-04-18 22:03 |显示全部

在 142# 的图中，绿色那条就是切线，它与中心距线成 90 度关系，这在图中已标示得很清楚了，我都不知道你们是怎样看图的。
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