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开始尝试惰轮，Thorens 124II -->Garrard 401 -->Garrard ... [复制链接]

zui
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t T
发表于 2013-12-25 11:21 |显示全部

楼主你的高度风唱臂好眼熟，是不是alfredgerd的作品
本主题由 版主 eric 于 2014/2/23 0:17:07 执行 设置精华/取消 操作
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t T
发表于 2013-12-26 10:18 |显示全部

原帖由 fatdragon 于 2013-12-25 12:56:00 发表
是的，这个唱臂我也在用。

咦，又是好眼熟的底座，难道是来自摩尔多瓦的。另外能不能请兄说说当前这套回放交响乐如何
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3#
t T
发表于 2014-02-24 12:31 |显示全部

和天藏兄交流过，真心没觉得粗，虽然唱头目前很差，LP的问题是如何搞好避震，好的器材架，好的避震板必不可少，而且花费较多，在此基础之上，调整才有意义。惰轮机震动大，精度也不高。所以更需要好的避震措施，要不然声音差十分八千里是有可能的。我自己的2W多参考CD机仍在二手区出呢，谁要可联系我
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4#
t T
发表于 2014-02-25 08:28 |显示全部

呵呵，不要吓到，毕竟每个人的需求不一样，玩LP应该多去国外网站学习，良好的资源和硬件基础这是他们的优势，你花10年瞎摸可能觉得很有经验，到国外一看才知道是闭门造车。你多搜多看就知道了，没有什么绝配，和死道理，只有自己试过才知道，正如我看到124的搭配真算是百花齐放，惰轮机最好能够升级高精密轴承和盘。
关于现代盘与古董盘，这个帖子很有参考意义http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=465645
124唱臂搭配：http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?eanlg&1364831562
挂个VPN善于用google，你会学到更多，不要仅仅局限这里，401的玩法比124要多
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5#
t T
发表于 2014-02-25 11:21 |显示全部

3012价格炒到天上去，SPU要升压牛，如何利于软件投资呢。国外好好的经验没人看，真是可惜了，就当对牛弹琴吧
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6#
t T
发表于 2014-02-25 12:41 |显示全部

原帖由 ADWS 于 2014-2-25 11:36:00 发表
原帖由 zui 于 2014-2-25 11:21:00 发表
3012价格炒到天上去，SPU要升压牛，如何利于软件投资呢。国外好好的经验没人看，真是可惜了，就当对牛弹琴吧


国外什么经验？他们如何玩，英语不好，可否简要论述结论？


英语是完好LP的基础啊，只要不太差就可以，很多调整经验都是英文，若你只守着百度，那真是比较悲催啊
大概意思
全是搭配的TD124
rega 250 mod+天龙103R，参考搭配
GRAHAM2.2+ortofon jubilee  比参考搭配有更多细节，延伸更好，不够鲜活
zeta tonearm （mod过）+103R 细节接近graham，鲜活感和能量感好
zeta tonearm（mod过）+shelter501II 比用103R细节更多，更好的中频
经过一轮折腾，最后Graham 2.2+helter501II搭配124，极好的鲜活感、能量感，细节是以上几个搭配最好的，中频极好（形容词比较难）
他还想尝试SPU+12寸唱臂，准备将Graham 2.2+helter501II装到SP10MKII上试试。

另外一个贴太长，讲的的是TD124+ZYX 4D唱头和现代唱盘Galibier Serac （这盘可不便宜）对比。总的来说TD124全下来花费也不小，包括升级轴承和盘，避震。但还是物有所值，大家还是肯定的。现代唱盘Galibier Serac 无疑更好，但是价格不是一般人能接受的起。惰轮机买回来不贵，但后期升级费用确实不小，值不值得就看自己了，买回来不升级，简单清洗也就听个老机的味道，想要更好的性能，那就要花很多钱了
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7#
t T
发表于 2014-02-25 13:36 |显示全部

原帖由 ADWS 于 2014-2-25 12:58:00 发表
不错，请继续，有301、401的搭配吗

301请看四友的经验，各种唱臂他都在301上尝试过http://www.tubebbs.com/thread-95582-1-1.html

301 401这种底座非常关键，不过现在的底座都华而不实，无论是一坨木还是一坨石，无法消耗唱机自身震动的，都不太值得购买。还不如买些高级品牌的避震产品，来的愉快。
下面几张是一个台湾烧友的玩法，记得看重点，电机部位，应该会有启发，电机是震动最大的部位，如果底座不能够合理消耗和隔离，那就将它导入一个巨大的电容器，比如说地面。如果说机器的避震搞的不好，那么我觉得误判唱臂和唱头的搭配十分有可能。
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发表于 2014-02-25 14:51 |显示全部

原帖由 zy2017 于 2014-2-25 14:34:00 发表
原帖由 zui 于 2014-2-25 13:36:00 发表
[quote] 原帖由 ADWS 于 2014-2-25 12:58:00 发表
不错，请继续，有301、401的搭配吗

记得看重点，电机部位，应该会有启发，电机是震动最大的部位，如果底座不能够合理消耗和隔离

照片不太清楚，是在电机下面直接垫避震块且传导到底座上


是的，它这个避震台质量非常重，将电机的震动导入架子，架子在接入地面，但是这样一来，电机的震动也会导入唱头，不知道实际效果如何，最稳妥的办法是，将电机磁悬浮，这样一来只有皮带的震动的导入唱头，试验可以将唱头压在静止的唱盘上，听喇叭里传来的底噪，变小了就成功了，在音质上，动态对比度起码提高不少，弱音细节会变清晰。实在不行，只有换PAPST的低震动电机，最最理想
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t T
发表于 2014-02-25 19:17 |显示全部

惰轮机的震动噪声不可避免的，能转的地方多，产生噪声就大，即使搞定了电机震动，也只是开始，正因为有惰轮的特殊染色才会有人喜爱吧，玩好惰轮机极考验技术，有智慧你就思考吧，很有乐趣，当然米也要跟上，这已经不是换唱头唱臂那么简单了，当然国外也有随意派的，怎么玩都看自己喜好
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发表于 2014-02-26 19:06 |显示全部

要是有3012R upgrade kits for sme 3009的还可以看看，因为可以顺便将3012的一堆毛病一并解决。现在3012S2 /R的价格，已经完全脱离购买的意义。12寸唱臂也不少，jelco 750L不到4K这个国外评价都不错、SME M2-12R上次接近全新一只5k多就拍走了。
最后编辑zui 最后编辑于 2014-02-26 19:07:12
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发表于 2014-02-26 19:37 |显示全部

原帖由 ADWS 于 2014-2-26 19:13:00 发表
SME M2-12R和3012比如何，也是12寸的吗，好像现在唱臂只有3012和3009可以选择，有很多烧有认为这两只臂声音不干净，为何大家都选他们呢


现在没有任何证据表明一个新的M2-12R比一个3012差，要同时拥有这两只臂来对比的极少。声音不干净是臂管的共振，3012要升级轴承、钢刀、唱臂线、臂管阻尼物，可玩性比较多，但花费也更多。新款M2早已解决这个问题，Jelco的臂管都设计成可以添加阻尼油。
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发表于 2014-02-26 19:44 |显示全部

原帖由 ADWS 于 2014-2-26 19:29:00 发表
jelco 750L是否可以用在Ortofon SPU唱头上？
可以的，750L是一只中等质量臂，同SME3012差不多。换不同重量的唱头盖，可以兼容很多唱头。要是只玩SPU的话，我倒是更愿意还是老老实实的去用ortofon。750L是预算拘谨时比较好的选择了，可以让出更多钱买好点的唱头性价比好些。但是别指望750L有多么好的HIFI性，要不然也不会如此便宜，FR66s也早烂大街了。
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发表于 2014-02-27 09:43 |显示全部

原帖由 ADWS 于 2014-2-27 9:09:00 发表
不要讲大道理，没有意义

还是去国外网站学习吧，国内钻研一样东西不够缜密，没那股求真的劲，搞不好就各种法轮功，然后吹水，好贴甚少。
送光学隔震台一张，是气浮的
symposium如何解释避震，非常有营养的科普文章http://www.symposiumusa.com/technology.shtml
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发表于 2014-02-27 10:29 |显示全部

原帖由 wayned 于 2014-2-27 9:48:00 发表
烧友中，不是人人的英语水平都是好的，这个应该理解。所以学习的途径有很多，最直接的当然是论坛当中、玩家之间的交流。如果英语可以，国外的网站当然是最好的吸收营养的地方。如果水平不行，也没关系，只要周围的朋友的坦诚的交流。当然如果有朋友能将国外烧友的经验进行传递，那更是服务于人了。

能坦诚当然好，问题是国内群众要面子的多，不利于技术传播。
兄什么时候能把EMT930避震台结构分享出来，那才叫好呢，嘿嘿
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发表于 2014-02-27 16:40 |显示全部

124要钢盘就快上吧，750US还可以小刀，http://www.ebay.com/itm/351001828568?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649，这东西不多
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发表于 2014-03-06 08:30 |显示全部

不是说木底座一定不好，纯木的肯定一般啦，用薄木片压成多层板的，这种材料已经不简简单单是木，而是混合了树脂。其密度远远大于木材，如clearaudio的新款机器底座就是薄木片压制的。clearaudio用这种材料代替亚克力，显然是有门道的。
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发表于 2014-03-06 10:53 |显示全部

原帖由 ADWS 于 2014-3-6 9:59:00 发表
薄木片压成多层板其密度远远大于木材？个人还是感觉纯实木音质要纯些

自然，薄木片压成需要树脂胶水，树脂的密度在1g/cm3，木材的平均密度在0.5g左右，木片压成多层板机械强度比木材本身高很多。高档木质底座很贵，我是不会选择这种毫无声学考量的东西。
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发表于 2014-03-06 11:36 |显示全部

一个合格的避震器材设计，其结构应该是高密度材料-逐渐转换成低密度材料，也就说声音的高速度传导（如钢铁，大于4000m/s)逐渐降低声波的(如泡沫500,m/s)传导，避震设计的根本是将声能减速到最低并被转换成热能消耗掉，已达到降低噪声的目的。如果自己不懂得原理乱实践的话，成功率不高。不仅噪声无法消除，还只能徒赠加额外噪声，引起共振，这就是大家常说的，改个味。
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发表于 2014-03-06 12:11 |显示全部

原帖由 ADWS 于 2014-3-6 11:54:00 发表
[quote] 原帖由 zui 于 2014-3-6 11:36:00 发表
一个合格的避震器材设计，其结构应该是高密度材料-逐渐转换成低密度材料，也就说声音的高速度传导（如钢铁，大于4000m/s)逐渐降低声波的(如泡沫500,m/s)传导，避震设计的根本是将声能减速到最低并被转换成热能消耗掉，已达到降低噪声的目的。如果自己不懂得原理乱实践的话，成功率不高。不仅噪声无法消除，还只

如果说单一的材料的话，没有比碳纤维在合适，那价格就不提了。还可以买几颗HRS大垫来垫，让钱花在了刀刃上，如果你的器材架很高级的话，什么底座都无所谓。在牛逼的底座也不可能完全消耗震动，所以器材架也十分关键。
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