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电源改造,有实在的理论依据么? [复制链接]

1#

我也发现这个问题了。所有鼓吹所谓高档次电源线的,最后拿出来的所谓证据都是“听感”。有没有数据呢?比方说,高档的线就是电阻低,但这些需要实测的数据。

另外,即使再好的电源线,抗干扰兴许有可能,但过滤所谓“脏东西”,在理论上都不支持。

从电网拉到家里,普通线材都用了N公里了,就凭插座到器材的最后1M就可以改变?这有点匪夷所思。呵呵。
本主题由 版主 eric 于 2010/8/30 0:34:15 执行 主题置顶/取消 操作
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是HIFI还是玄学,这是个问题。
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原帖由 广州和弦 于 2010-8-9 21:58:00 发表
上百年前中国人也不知道中药里面有什么元素,是可以起到药效的,中医中药也流传了上千年了,李时珍也医好了无数人。
没有病人去问李时珍,你的药有什么理论依据么?

时代不同了,李时珍活到今天的话,一定是要出示理论依据的。要不张悟本也不会被打回原形了。所谓“实践是检验真理的唯一标准”,不外乎是想说“听感”是第一位的,对于这个我同意,但“听感”是非常主观的东西,而且心理暗示在其中的作用巨大。
现在的问题是:“7N铜成本非常高,很纯净,这些是事实,但用它制成导线在传输中到底起到了什么作用呢?”在实验室环境下,有可能(我是说有可能)可以体会到电阻微弱的变化,或者背景“更干净”。但在真实的听音环境中,这类导线净化背景的程度随时有可能会被听音者的呼吸声抵消掉?意义何在?
说到底,关键还是数据。支持楼主,HIFI器材的开发生产毕竟是一门学科,而且是科学性技术性比较强的学科。不应该用“准玄学”的字句做解释……
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原帖由 老浦东 于 2010-8-9 23:28:00 发表
原帖由 玉生烟 于 2010-8-9 23:13:00 发表
或者背景“更干净”。但在真实的听音环境中,这类导线净化背景的程度随时有可能会被听音者的呼吸声抵消掉?意义何在?


無氧銅發展到單晶銅是一個飛躍,“听音者的呼吸声”是不會影響聽感的。

请教下,这个飞跃有数据支持吗?比方说,对于常用的1.5米左右的传输距离来说,后者的电阻会被前者小多少?还是其它的数据有改变?
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原帖由 老浦东 于 2010-8-10 6:31:00 发表
发烧电源线和普通电源线的区别在于:

1.更好的接触特性。

2.更好的导通能力。

3.更快的响应速度。

4.更优良的抗干扰能力。

做到以上几点,就是好电源线,就能卖天价。

恩。
1、更好的接触特性。
这应该是对的,但接触特性好了多少?请问有数据吗?
2、更好的导通能力。
这也是对的,数据显示单晶铜减少电阻8%左右。但在1.5米左右的距离下,这减少的电阻部分会给导通性的提升的绝对数字是多少呢?
3、更快的响应速度。
这一点有质疑,众所周知,电的传导速度=光速。声音的传导速度连现时的飞机都追不上。可以想象下,1.5M的距离下,通过8%的电阻降低,以期提升所谓响应速度,用公式转换成响应时间后,这小数点后面的十几个零,不是耳朵可以体会到的。
4、更优良的抗干扰能力。
还是同样,有数据支持否?
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还是支持楼主。个人感觉,并非是所谓HIFI电源线/信号线不好,而是他们和普通线材相比,对音质的提升无法拿出令人信服或者经得起推敲的数据。记得以前看过不知哪里的帖子,盲听测试,真正的HIFI线胜出的概率并不高。那只能让人联想到“心理暗示”的作用了。

另外:有些人别动不动就代表168的每一个人,你暂时还没有资格。这是个讨论的地方,如果你没兴趣讨论,大可以不讨论;如果有兴趣讨论,你就代表你自己参加讨论。

帖子到了第9页,依然看不到任何有说服力的数据出来……
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支持楼上。

不过在下还有一问,即使有高手可以盲听出结果来,也只能证明不同的线材会对器材产生影响,无论是正面的还是负面的。可是这个帖子的目的是讨论线材对器材影响的理论依据。所以说,如果大家都本着讨论和学习的态度就好办了,盲听应该只是个开始……
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呵呵,探讨原理变激将法了。
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原帖由 老浦东 于 2010-8-10 18:02:00 发表
原帖由 bearrider 于 2010-8-10 17:48:00 发表

请您这位自制电源线的卖家,不要再继续通过一些无稽的比喻来佐证了。你知不知道,您比喻的越多,越显出您这位发烧电源线改造大师是一位忽悠型的电工技师。^_^


不必恶语伤人,虽然你是菜鸟,但我对你很尊重。

等你真正懂“声音”了,就会知道知道自己当年是多么的无知。

对“声音”有的只是个人喜好。就像有人喜欢古典,而有人喜欢重金属摇滚一样。你不能说古典的声音就一定比重金属美。
再次支持楼主!不过顺便提一下,楼主没有必要提及别人是否卖东西,作为旁观者,我非常有兴趣知道楼主所提问题的答案。虽然有可能和以往一样,此类的争执大多无疾而终……
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原帖由 600122 于 2010-8-10 19:24:00 发表
实际行动是检验理论唯一的标准,你没有去实验过怎能知道有没有用.死钻牛角尖

这里面有个悖论,或者说逻辑陷阱。
1、试了,而且听不出效果。所谓“大师”马上会说你训练不到位“木耳”“菜鸟”……就像皇帝的新装一般。仿佛听不出来就是对HIFI和声音的侮辱,自己问问自己,你真的听出来了?记得有一个老烧在我面前做过测试,换了电源线后,他告诉我,现在的声音好了20%。天!如此量化,我不能说他吹牛,也许是真的,也许是他自己的心理作用。不过我没有听出任何变化来。更有甚者,有人告诉我,此电源线适合听人声,而彼电源线对古典乐的诠释十分到位。我不能说他在胡说,但让我如何相信呢?
2、不试。则不符合所谓“实践是检验真理的唯一标准”的理论。
所以,在论坛中,长期以来凡对线材有质疑的,一般都被视为无聊份子。就像说出“皇帝什么也没有穿”的那个孩子一样。
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原帖由 时光车间 于 2010-8-11 9:20:00 发表
168没有你要的理论和数据,你走错门了,带上你的线和钱,去科研所吧!
要故意装昏找乐子,168上有的是闲人,足够你绕的。168上唯一没有的就是能给你理论和数据的人,因为都是不懂装懂瞎玩。你买哪家的线,要求他提供理论和数据,简单吧,提供不了,不买!不就结了。
OVER啦!

这位朋友又开始代表别人了。你是想说明“你不是能提供理论和数据的人”,对吗?那你就明说就是了。你可以说话,但无权人别人走开。众所周知,在论坛里能让人走开的人只有版主,你不是。
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原帖由 kevinlove 于 2010-8-10 18:22:00 发表
原帖由 bearrider 于 2010-8-10 18:17:00 发表
理智和科学告诉我们,当用精密的频谱分析仪器都测不出发烧电源线带来的声音改变,正常人是不可能用耳朵或身体感知到的。

如果有依据证明频谱分析仪器能测出发烧电源线引起的声音改变,请举例说明,谢谢。

用你的KEF XQ5 和 单拿 1.4S,同样播放100HZ的单一声音,用

肯定都是100Hz,否则还是只能说明音箱有问题。
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原帖由 jan715 于 2010-8-11 12:46:00 发表
很抱歉,很多提出这样问题的人,用着国标墙插和公牛插排,线材的作用在这之前就已经没有用了;
至于电源线的作用,我不是科学家,也不是研究者,我只是听到了,而且我也没必要忽悠你,至于为什么,我不知道;
很多人总说音响玄学、迷信;其实什么都要理论依据,这也是一种迷信,连自己的耳朵都不相信,总觉得是心理暗示,这不是迷信又是什么?
至于用好的线材的理论依据,我不知道,也没有必要知道;我只需要知道:我听到

支持楼上的说法。HIFI发烧心情是第一位的。
个人认为,并不是说花钱买线的人都是傻子,如果真是傻子也不会有这实力去买那么贵的线材。
但同时我也支持楼主的态度,打破砂锅问到底!既然喜欢线材的人通过升级线材得到了快乐,那为什么就不能支持楼主想知“所以然”的态度呢?这不也是一种心情吗?
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原帖由 老浦东 于 2010-8-11 9:54:00 发表
原帖由 bearrider 于 2010-8-11 9:36:00 发表
[quote]你真是会扯。

我前面说了,保险丝也能改变音质,这一点你认同吗???


呵呵,老浦东,请不要故意扯入另一个话题来搅局,以期待大家分散关注焦点。

我只是真心的请教,发烧电源线改善音质的理论依据是什么?请直面回答,同时不要用什么发烧电源线有更快的响应速

天!好大的分子。。。。。。。物理化学课本都要改了。。。。。
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原帖由 老浦东 于 2010-8-11 13:13:00 发表
原帖由 bearrider 于 2010-8-11 13:09:00 发表
老浦东, 我前面回答过你了

经验告诉我们, 当一个理屈词穷的人期望通过混乱转移焦点的时候, 最好的办法就是无视混乱, 继续把焦点维持在主题上.  谢谢配合.  ^_^



不要回避问题。

你认同保险丝的作用吗???

有用还是没用???请表个态,不

本人不是楼主。不过在没有明确的数据或者工作原理支持的前提下,肯定不认同保险丝会对音质有改变。
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原帖由 老浦东 于 2010-8-11 13:23:00 发表
原帖由 玉生烟 于 2010-8-11 13:17:00 发表


本人不是楼主。不过在没有明确的数据或者工作原理支持的前提下,肯定不认同保险丝会对音质有改变。[/quote


如果老兄未比较过,请比较一下,我可以提供保险丝供你对比。

呵呵。好。
另:刚才看了你的淘宝店,先买条你的电源线吧。直接在淘宝上就可以?
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原帖由 老浦东 于 2010-8-11 13:38:00 发表
原帖由 玉生烟 于 2010-8-11 13:31:00 发表
刚才看了你的淘宝店,先买条你的电源线吧。直接在淘宝上就可以? [/quo


不用了,既然答应做实验,你给我收货地址,姓名及手机号就行,我把电源线和保险丝寄给你,来回邮费我出,谢谢!

别,是300电源线吗?我觉得应该挺实惠。以前都是自己买线买头,让JS帮我连上的。也要这个价钱。倒并非认同说电源线有作用,说实话,挺喜欢发烧电源线的外形的。比较威猛的说。
烦PM你的账户,回头网上给你转钱。呵呵。
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原帖由 石公子 于 2010-8-11 14:40:00 发表
电源线还是那电源线,奶粉还是那奶粉,但为何有些奶粉婴儿吃了会变"大头仔",有些婴儿吃了会"肾结石",还有一种更牛.婴儿吃了乳房会早熟哦.真的不解.

拜托这位朋友看清楚人家楼主的意思。人家是说“电源改造是否存在理论依据”
奶粉问题,是有理论依据的。肾结石是因为奶粉里含有过量的三聚氰胺,其它现象也有理论依据,google一下,都能找到。
但是“电源改造的理论依据”在哪儿呢?
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原帖由 白驹过隙 于 2010-8-11 15:12:00 发表
我年底配系统时打算弄根两三百元的电源线试试,太贵的就算了。呵呵。信号线和喇叭线准备买好点。

推荐老浦东呵呵。。。。。感觉价格很实惠的说。用跟机线,外观不威猛……
我先来一条。。。。
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