历届肖邦大赛冠军们演绎的肖邦协奏曲 [复制链接]

原帖由 chopin 于 2008-10-16 15:58:00 发表 原帖由 茶客 于 2008-10-16 15:28:00 发表 不知楼上诸位对pires在DG所录的肖1如何感想？这是我最喜爱的肖1版本了。 本来是谈肖邦大赛冠军们的演绎，既然茶客兄提到了皮雷斯，我就先谈谈。这也是我目前最喜欢的版本。皮雷斯最让我迷醉的是她把肖邦那种优美之中隐潜的忧郁、暗暗的叹息和丝

  

chopin兄那样的文字，个人觉得非常契合此一版本的演绎，说得太好了！确实，此版的演绎，无论钢琴还是乐队，互为铺垫，互为启迪，浑然天成！速度，节奏起落有致，散发着浓密的浪漫气息！

我觉得，肖邦及其作品是非常感性的。因此，关于他的作品的各种演绎其实也是非常考量声音的提供者的；与此同时，去细致品评各个版本对听众来说实在也是兴味盎然的趣事，其中不乏不断的挑战。随着时间的变化，曾经最喜欢的版本说不定什么时候就落选呢。就题目所讨论的范围而言，演奏者性别的差异所带来的声音差异非常明显，女性演奏家更多地呈现出独有的细腻感觉，她们的敏感表现也是独有的，这方面，似乎用流水做比喻最适合，男性演奏者给人更多的棱角感，更多的水花飞溅感，而女性，这时候总是表现得更静谧，更内在，更意味深长，她们似乎能轻易发现异性看不到的，但是一经展现又豁然的东西。
从最深处看，这是否启示我们，皮雷斯们另有她们的逻辑，另有她们的世界呢？
从我现有听过的版本来说，肖邦的这部作品，多被赋予青春的色彩，其相关演奏多呈示激情活力的一面，它告诉聆听者：哦！这是我曾经的青春年华！看，我是这样从春天过来的！
但是，当皮雷斯伸出双手，飘然而来的第一个音符仿佛一下子拉你去到一扇窗前，天空碧蓝如洗，一片树叶华丽地滑落，这时候的你仿佛一下子彻悟了它在空中划出的弧线，当你开始盯着它的时候，音乐似乎已替代了你的思绪，不断涌来。。。。。。

呵呵，爱乐者一旦被某一版本深深打动，往往会变现出对再创作者的极大兴趣。象我吧，第一次听到皮雷斯就触电后，对此人的唱片差不多是见到就买，好在她在DG所出唱片可以说是张张精彩，很是过瘾啊！

原帖由 万众 于 2008-10-17 12:22:00 发表   赞茶客的帖。写的好，感受真切深八。   也赞施兄的帖，直率坦诚。施兄喜欢的是另一种优美。    也表示一点歧义：肖邦把握曲式都做到了精，园午曲、练习曲、夜曲…唯协奏曲差，乐队部分更不可与几位大师比呀。他的钢琴能及者也就一二，可乐队他基本不涉及。

     20多年前吧，记得买来了第一盒DECCA出品的肖邦盒带，是傅聪弹的，其中收了几首叙事曲，那次也是挺大的震撼，是我最深切感受傅聪身上中国古老文化璀璨发光的时刻。DECCA录得铿锵剔透，给我的感觉象是现代展馆中的一幅中国古老水墨山水，黑白感特强！旋律的流转和节奏的跌宕起伏像是在还原着作画者心中似仁者的山，似智者的水，还有那藏在这山水后的无言激情。突然明白，这不就是肖邦吗？肖邦会不想这些吗？在那样的时刻，有一种省悟，是对东方的省悟，对深远文明的省悟！有些东西是不能被糟蹋的，也是无法糟蹋的！

chopin兄所言不差。我一般是要在非常想要听肖邦的时候才听，听其他的也是这样，来了感觉就去听，一阵一阵地去听，这样才自由。

    真所谓一花一世界吧。其实万物或许确实有灵。一个作品，不断地有人去反复咀嚼，敲打锤炼，本身就是一个很耐人寻味的现象，这已经是种不仅仅局限于作品甚至作者本人，甚至他那个时代的活动了。始终都是演奏者与听众一起共创了辉煌。爱乐者自然也大可不必太受拘泥，完全可以充分想象，一草一木自有格调，也许这才是音乐的指归所在，是所谓的希望吧。
   肖邦就是肖邦，因为他确实不是别人。而肖邦的作品又确实是可以任你去不断创造的，因为我没有看到任何唯一道路。最初，是肖邦在某处，某种心境下，甚至是不怎么可口的晚餐后勾画了他的一个世界，如今，都已再也无法寻回。可是，想想看，在一轮朗月下，这世间会有多少幽静的房间一样奏响着肖邦的音乐？哪怕，残酷点，最冷的冬季的某处，你能肯定没有人在心中照旧奏响吗？这背后都是些什么呢？倒过来说，没有这些，会用什么去替代呢？
    也许可以替代，但是你会发现，其实，那照样是音乐一样的东西。
     呵呵，发现这是一个众多版本比较的贴子，非常有意思，也激发我瞎想啦，大偏题呢！

原帖由 仁厚里权少 于 2008-10-17 8:14:00 发表 俺喜欢肖邦，更喜欢Chopin兄！ 第一钢琴协奏曲我版本不多，只有3个；其实俺反而喜欢第二钢琴协奏曲，尤其是第二乐章，这个乐章可以使俺留下眼泪！！第一次听，根本是一种地动山摇的震撼！

    非常感兴趣这样的“反而喜欢”，非常愿意听到更多的关于“肖1”与“肖2"的不同的品鉴！


    我自己一直瞩目于那种不同，一直试图多悟出点什么来！
    听着肖2的时候，不知为什么，我总是很容易想起斯美塔那的“沃尔塔瓦河”。并不在意他们之间的师承，就是纯粹的个人感觉而已，一乐章的乐队部分尤其具有那种气质，多次地冲击着什么似的。这种联系可能是非常牵强的，但是既然无心牵出来了，索性把肖邦此一作品的钢琴部分看成流水又如何呢？就我听见的演绎而言，确实很有水流的感觉的，似乎弹得晶莹些，通透点，于肖2来说，也可。
     回过头来看肖1，由于比较喜欢皮雷斯的演绎，觉得第一钢协好像更多思索的意味，“回头看”，“想一想”的意思更多点，这也是我喜欢的很大原因。习惯上，就更多地把它往“山”的方向想。


     一点体会，欢迎大家各抒己见！

借由chopin兄发起的这个讨论，这几天又多听了几遍肖邦的第二协奏曲，主要是波格来里奇与皮雷斯的。波的演绎深幽，神秘，让人觉得他的独特，他的世界并不想轻易示人，阿巴多则轻盈流畅地带着乐队在他周围织造着一幅杨柳依人的景色。。。。。；皮雷斯与普列文的版本，录音时间上要早于同一公司的肖1，即便如此，仍然可以清晰地发现皮雷斯对于肖邦的理解完全是一脉相承的，她在重建着肖邦世界，直接带出了肖邦作品的美的一面，偏女性的一面，音韵绝无生涩突兀的感觉，表现得健朗，舒怀，但又脉脉含情，灵犀相通。只是此版指挥的处理上让人觉得有失呼应，烘托，帮衬或失或过；在音乐感觉上，气韵上都屡显锲合不周之处，屡屡“断气”，个人觉得是失败的。（小小地希望，皮雷斯能重寻知音，重录次作）
    我还想说这样一种感觉，区别于多数情况，听肖邦实际上更多地是强调去听演奏者赋予作品的，或者说是注入到作品中的灵光部分，而不是其他东西，他的作品更渴求神会！
     一点小小想法，我不知道大家怎么看？

是啊，克莱文与欧洲室内乐团在肖1中与皮雷斯的合作和谐极了，堪称红花绿叶了。