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请各位列出 卡拉扬 指挥过的重要作品!!! [复制链接]

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原帖由 hitom 于 2011-1-5 20:50:00 发表
楼主应该这样问:如果到了2012地球末日,必须移民火星,限带卡拉扬的10张CD登陆火星,你会带些啥?


那倒简单了~
《查拉图斯特拉如是说》和《行星》一样儿copy五份,齐活!
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原帖由 hitom 于 2011-1-6 13:39:00 发表
在《傅聪:望七了》里傅聪说:“我极不喜欢拉赫玛尼诺夫的作品,简直是垃圾,滥调”
听说布伦德尔也从不碰拉赫玛尼诺夫
波利尼说老柴和老拉作品中音乐性很少,所以他也很少演奏


拉赫玛尼诺夫垃圾、滥调?回肖邦那儿就不滥调了是吗?
言下之意,其他擅长演奏拉赫玛尼诺夫的同行儿都是拿垃圾当宝的白痴,甚而愚弄大众的骗子咯?!
——大爷,您恐怕是“忘七了”.......

老柴老拉音乐性很少吗?
——也许我们急需不可一世的玻璃尼大师给所谓“音乐性”下一个全新的定义,并可保证其中的各项要素都能将柴、拉二位严格排斥在外。令人稍许担忧的是,被排斥在外的很可能还包括上百年来千千万万被那些作品感动的听众。
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2011-01-06 19:02:53
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3#

原帖由 qsyd 于 2011-1-5 23:46:00 发表
瞧你们这帮人,一点儿正经没有。

贝多芬《合唱幻想曲》 (一直没赶上合适的片子当个搭子?)
勃拉姆斯《第一第二小夜曲》(该曲目本身就长期被市场忽视)
肖邦《第一第二钢琴协奏曲》 (肖少这俩作品管弦乐部分之不成熟是在论的,卡爷可不能纯当一陪衬)
德彪西《夜曲》《伊倍利亚》《浪子》 (很不解!!!)
德沃夏克《小提琴协奏曲》 (该曲目在同类中分量、个性都嫌不够)
埃尔加《谜语变奏曲》《法尔斯塔夫》 (德奥系的对E大叔挑三拣四实属正常)
马勒《第一、二、三、七交响曲》 (卡爷骨子里就看不上这个犹太人的东西,要没伯恩斯坦跟那儿拼命吆喝的话)
门德尔松《仲夏夜之梦》全曲 (不解)
尼尔森《第五交响曲》 (市场太小?)
普罗科菲耶夫《罗密欧与朱丽叶》《灰姑娘》《第三钢琴协奏曲》 (第一个没录,实在可惜!)
普契尼《曼侬莱斯库》 (前有塞拉芬,后有西诺,想想算了,少一个就少一个吧!)
拉威尔《钢琴协奏曲》 (芥末面当年还没准备这个?)
拉赫玛尼诺夫《第三钢琴协奏曲》 (有二就成了?)
圣桑《大提琴协奏曲》《第三小提琴协奏曲》《引子与回旋》 (没赶上合适的独奏者?)
舒曼《大提琴协奏曲》(同上)
老萧《第五、八、十三、十四交响曲》(不能太给苏联人面子,他们坏过条顿人的大事)
理查·斯特劳斯《艾莱克特拉》 (不会吧???!!!)
斯特拉文斯基《火鸟》《比德鲁斯卡》 (这有点儿太过分了!)
老柴的《曼弗雷德》  (直接倒了~~~)
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2011-01-06 19:50:36
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4#

原帖由 hitom 于 2011-1-6 19:09:00 发表
另外还和政治宗教有关,西欧是天主教,俄国是东正教,西方民主,俄国专职


人家老拉拿绿卡比你们谁都早!
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回复 34# foralmighty 的帖子

那何不直接说"我不适合它"或者"它不适合我",又何必抛出一个子虚乌有的所谓"音乐性"的辞藻来,摆出一副占距了某个艺术制高点的滑稽样子,将他人被举世公认之艺术经典踩于脚下呢?!难道这样就能令大师产生出"特别match的"快感来了吗?
实不理解都是一把岁数的人了,一说也是世界闻名的大表演艺术家,怎么说出话来竟然这么不着边际?!哼哼~某些一辈子到死都只会躲在他人经典作品的石榴裙下邀功请赏,招摇过市的钢琴家,居然还好意思恬着脸嘲笑老柴和老拉?!其境界还真是高得可以呢!
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6#

原帖由 老范 于 2011-1-6 23:26:00 发表
真正的艺术家和真正的**员一样,是不屑于隐瞒自己的观点的。
以这个标准来判断,真正的艺术家多得太多了。
阿劳也很不喜欢拉赫玛尼诺夫。艺术家们偏激一点,厚此薄彼,这很正常。


您那是将他们往好听里说,望好处里想罢了。
器乐演奏者仗着自己在专业技巧上的优势,成心诋毁不合他们口味作曲家可谓历史悠久,说穿了就是行业陋习。最为典型的例子,贝多芬那年头儿就为了报复维也纳那帮时刻不怀好意的钢琴家,经常故意在自己的作品里写进一些足以令他们当场出丑的段落。
21世纪艺术大家的艺术观是不是应该开明,开化一点呢?
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2011-01-06 23:49:06
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7#

话说没说过某些人自己知道,由不得您信与不信

俺从来不是谁的追星族。退一万步就算是,也还不至于疯到为了维护傅聪、玻璃尼之流而去踩乎老柴、老拉吧?

俺倒是一直满心期待着当代这些位了不起的钢琴、小提琴“大师”、“巨匠”哪天能开出一自己作品的音乐会。一如那传说中肖少、李爷、帕魔、萨圣...... 包括最不被他们待见的拉翁。哪怕有那么一两阕被人们口耳相传的名曲作者栏里终于署的是他们自己的名号。最不济了,跟人家海大爷、米大爷似的,弄出几段儿自己原创的超级华彩、改编曲目也算您能耐大!毕竟,他们可跟俺们不一样,他们就是靠手底下这家伙事儿吃饭的,而且各个都以当世顶级专家自诩!在自己唯一专长的事儿上,一辈子只会指着演奏别人的作品过活,您就别那么“横”了呗!
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8#

所以说啊~

斯特拉文斯基尽管一辈子没少大嘴叉,为此当年也没少挨板儿砖,但人家有一句话说得掷地有声——“别跟我面前说什么‘天才’,表演者里没‘天才’可言!”。窃以为至少在近当代古典音乐范畴里,这话很有针对性、很犀利。
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原帖由 亮亮2 于 2011-1-7 16:59:00 发表
就算Pollini说过这话,我也不care, 俺还是照听俺的老柴。有必要对还不确定发生过的事发那么大的火?


俺这叫发火吗?恐怕您误会了。
或有借题发挥之嫌,但批判的是典型现象,掰扯的是个道理。论坛嘛~
有公众声望的艺术家说话必须谨慎、要讲公德,由着性儿胡咧那不叫个性叫毛病!
您是痛快痛快一摸嘴儿地中海晒太阳去了,底下有的是那不明真相的小朋友,回头被您脑袋上明星大师光辉的照耀指引下,真把老拉、老柴当垃圾了怎么说?!大师您管杀也管埋吗?
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原帖由 白玉苦瓜 于 2011-1-7 14:13:00 发表
我倒还想知道哪些作品让老卡敬畏得只敢碰几次,比如马九,比如勋伯格变奏曲。  


在马交问题上,他实际上落在了克伦、伯恩斯坦、甚至索尔第的后面。我认为他那些所谓“敬畏”之辞听上去更象是一种试图“自圆其说”的宣传小把戏,老卡这样的人深谙此道。真要是那么“敬畏”,在他自己最年富力强的时候就应该经常演出和优先录制,此后一路不段实践完善。这道理还用细琢磨吗?
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原帖由 hitom 于 2011-1-7 17:57:00 发表
bodyheat 最可爱了,都看得出你太爱老柴和老拉了,
你一面反驳某些演奏家对二老的“诋毁”,
一面你自己也逐渐落入了对艺术家的“厚此薄彼”。
艺术家是凡人,我们更是凡人。

呵呵,您比我还可爱!
如果是因为对某些艺人不恰当言论进行了严肃批判,就被视为“薄”了他们,俺认为事实上恰恰相反。所谓“爱之深,恨之切”也!我们当然是凡人,出名的艺术家不是凡人,至少决不是自认平凡的人。享受着非凡人的礼遇,就少犯那些连咱们凡人都知道忌讳的毛病——这要求很过分吗?
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原帖由 亮亮2 于 2011-1-7 18:17:00 发表
原帖由 qsyd 于 2011-1-7 13:59:00 发表
老柴的降b小调、洛可可、小协、第五交响曲、四季、三大芭蕾、马捷帕里面有特别的自怜自艾吗?

说自怜自艾是稍稍过了一点,但我觉得第五交响曲还是有这个味道啊。那个贯穿全曲的命运主题就有点自舔伤口的味道,虽然结尾是光辉的。
降b小调是属于夸张型,也不合Pollini的气质。

让别人给自己舔才叫“自怜”呢!
老柴人那叫“自救”不叫“自怜”,是最爷们儿最有血性的解决之道。这事儿上您恐怕是误读了。


是艺术都是夸张的,不爱夸张您何苦当艺人啊?还有比硕大一舞台上就留您一人儿跟那儿耍,我们千百人底下眼巴巴瞧着您还呱唧呱唧更夸张的事吗?——呵呵,这就是个俏皮话儿。
与其说b小调不合pollini的气质,不如说Pollini的艺术想象力和品位还是有限!也许有其它更复杂的原因,我们不得而知。不过,难道就从没有尝试突破一下这种自我局限的愿望吗?老百姓可还一直以为这是一位杰出艺术家终生奋斗的重要目标呢。
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2011-01-07 19:47:02
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原帖由 hitom 于 2011-1-7 20:21:00 发表
音乐家的曲风偏好与爱乐者的欣赏偏好是无理性的,
喜欢就是喜欢讨厌就是讨厌都没什么道理


“道理都不要了,我们还要音乐干什么?!”

不带这样儿的~~~ 哈哈哈哈
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原帖由 hitom 于 2011-1-7 20:39:00 发表
通俗的说“青菜萝卜各有所爱”
偏好,你能强求吗?
不能!  


批判的压根儿就不是这问题。
到这儿吧!
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原帖由 亮亮2 于 2011-1-8 0:43:00 发表
原帖由 bodyheat 于 2011-1-7 19:44:00 发表
是艺术都是夸张的,不爱夸张您何苦当艺人啊?


非也非也,古典音乐恰恰就是音乐艺术里最不夸张的一类了。俏皮话归俏皮话,阁下口口声声说要教育小朋友,看来自我期许甚高,也得留意您自个儿的俏皮话小朋友们也会当真啊。


没问题啊! 哪段儿都成,咱一没信口雌黄,二没颠倒黑白,尖锐的东西当真/针还就对了!
万一有个把皮儿薄的不小心被扎伤了,也没啥大碍的,听两遍柴5不就结了~~~ 对吗,朋友?
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