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山寨乐话——遥远世界的回声 [复制链接]

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原帖由 shenming 于 2009-7-15 13:55:00 发表
偶也不是一开始就跟卡拉酱过不去,刚听音乐的朋友谁能躲过这道酱啊?就像上大街吃饭躲不过麦当劳肯大鸡一样。初烧者都疯爱英雄、命运,偶那时也买来卡拉酱的英雄——听听皇帝演命运,一听真他么差,一点味道没有,除了一队一队列队而行的方阵和黑压压的乌云——像石头一样重的乌云,回头又买了一张库贝立克的,还是一张超低价版——10元一张的,一听强多了,学一个网友的话,好过卡拉酱不是几条街的问题。从此再见到作戏的那张脸

先不知道在你晚年的时候会收多少老卡的唱片,但是你这样的想法是不适合正确理解音乐的.任何指挥都可以去听,但是可以回避,并不能全面了解.更有甚者(群里的),对我说,老卡的艺术观念就是反艺术的!------连达达主义的嬉皮式,都不被认为反艺术,而事实上上对艺术发展左右的只有政治蛮横干涉.----在这里对老卡讨论的越多,对艺术的认识也就越深,这个问题更本不要回避.
有人说RAVEL的音乐做作,他说,难道不知道人天生就是做作的吗?
还有最关键的一点!社么是正确的.评比好有依据,库贝立克若是说DVORAK,MAHLER,勋鹁鸽比较有特色,我可以赞成,而就贝多芬竟然比老卡好几条马路?你在看马路的时候是往东,还是往西看?分清楚东西那里是好坏了吗?就南北来说,最多也就是条平行的马路而已.我不认为这样的话,是尊重艺术,这是一个很严肃的问题.
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-07-15 15:25:59
本主题由 版主 eric 于 2009/8/19 23:59:53 执行 主题置顶/取消 操作
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瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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诚然,我很喜欢对音乐的第一听感,和自己的喜好,当我真正开始研究作曲家的人生和写作意图后,发现.....有很多指挥把肖像画,画的很卡通,很漫画.............不过你仍然可以说他是艺术.而且最近我我觉得老卡个人偏新古典主义气质,呵呵
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那么说来,老卡是简单+减法?反之谁指挥比较复杂和做加法?波恩斯坦?
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想那里说那里------当对一个指挥有成见,杂办?---消除成见把!有人说老卡的马9,失去了心脏停搏的那种顿感,而且没MAHLER味道?我杂就么听出来那?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,人生最痛苦的事情就在这里.其他朋友都得说说,老卡1982马9......偏离MAHLER那么远?老卡排练了那么多遍...真的还是没抓住要领?
另波恩1979马9有的说太过火了,有的也说失去了MAHLER的感觉了......离MANLER很远吗?按说谁感说比波恩演义MAHLER次数多......了解多?但是他自己就是,MAHLER了?但是还是被人说不行.
SOLTI被人说的一文不值,他的马勒也就1,8被人乐道多点,他的马9似乎也不被人看好,可是BBC记录片MAHLER,还是找他去做演义了.(商业也许有人说)他自认为是当时最后一个最了解MAHLER的人.
这么看下来本世纪最重要的3个指挥都在MAHLER的演义上全军覆没?-----有人打圆场,每人口味不一样?
但是评价真的就没一个正确的标准吗?------哪怕被作曲家亲自真心表扬,认可的人,也不讨我们喜欢--因为正确的在艺术中不重要?-------还是我们根本就不知道社么是正确的.这个问题要搞清楚.
就好象现在人们对道德观也失去了正确的判断......黑白同道?OR黑本来并不是白,而是人为造成了,黑混在白里.就代表黑也是白了?-----这样奇怪的逻辑,在STRAVINSKY的音乐诗学和新书修补裂痕,也有大篇幅讨论.---而这个问题不清楚,直接左右对音乐的正确感受.除非你拒绝想了解世界上到底社么是正确的.
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-07-15 17:40:05
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老卡饿简单思想,竟然把贝多芬,录了6次.......实在是太不简单了...干吗要那么复杂.炸鸡腿能炸6次?不过老汤的确能过6次..越来越香.
难于涉足之地-----就老卡的产量,就不是普通指挥有可能涉足的.............
比起让个别人达到所谓艰险的处境,大众温保(普及工作做好了)不是让少数人富起来,让大多数人先了解起来,不知道哪个更重要.就普及达到的力度,也不是普通指挥有能力涉足的.
如果在80-90年代说老卡是大众口味,那还可以承认,可现在.....似乎老卡并没达到符合大众口味的程度.
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-07-15 20:22:05
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德费耐尔斯的电影全集俺也收了.60年代的轻音乐真的满好听的。 ..法国女性太奔放了....
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