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【原创】2008企鹅唱片指南马勒交响曲三星以上部分 [复制链接]

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搬个板凳听J大侠开奖马勒榜单。

我估计自己有的不会很多。
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阿巴多和西诺波利的马勒第一都不在三星之列吗?
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“第五值得一说的不是版本而是音乐本身,除了第一之外,第五是次位最不象马勒风格的曲子,尽管表面有着马勒特征的强烈对比和神经质的痉挛。不知各位有没感觉到,其他马勒作品的热闹表面,骨子里却是安宁平静的(俺个人理解),而第五的魂最终没有回到马勒身上,有人说这是马勒处于新婚的兴奋状态,爱情点燃了马勒的火花。而俺却觉得恰巧就是这个爱情主题的第四乐章,味同嚼蜡。 有点少年强说愁的牵强,完全没有如同其他曲子的慢乐章的深刻。  说得简单一些,其他慢乐章俺能在生活中有共鸣,而第五交响曲的柔版,俺从来没有见到过和体会过这样的爱情。”

我倒是觉得第一和第四最不像马勒风格,而第五应该很像,特别是第二乐章。关于美妙的第四乐章吧,我一般要跳过这个乐章,因为它太美了。
最后编辑alma 最后编辑于 2008-08-30 00:04:18
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原帖由 爱古歌 于 2008-8-30 8:32:00 发表
[quote] 原帖由 alma 于 2008-8-30 0:02:00 发表
“第五值得一说的不是版本而是音乐本身,除了第一之外,第五是次位最不象马勒风格的曲子,尽管表面有着马勒特征的强烈对比和神经质的痉挛。不知各位有没感觉到,其他马勒作品的热闹表面,骨子里却是安宁平静的(俺个人理解),而第五的魂最终没有回到马勒身上,有人说这是马勒处于新婚的兴奋状态,爱情点燃了马勒的火花。而俺却------

可惜您不懂音乐,不是学音乐的,如果有机会学学曲式,和声,赋格,那就了不的了。很多玩音乐的都不如您。


谢谢爱古歌兄的抬举。相比来说俺还是马勒新手。10年以前要是有人与我说起古典乐如何好我还是很不以为然的--------我相信艺术各门类之间的某些部分是相通的,可能某些东西理解起来更方便一些哈。

楼主Jahal兄是我的好朋友,他是真正的马勒行家。我闻说他可以脱稿指挥马勒的交响曲,这点我是望尘莫及。以我有限的见识,CJ大侠我猜也是一位闻名网坛的马勒大行家-----------。
最后编辑alma 最后编辑于 2008-08-30 11:37:43
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其实马勒所有交响曲中,我个人认为第八交响曲是最难懂的,这是个门槛很高的交响曲,到目前为止我还是尚未入门,而我最喜欢的马勒是第四第三和第五,尤其是第五。

第五交我最喜欢第二乐章第三乐章。第三乐章木管吹起时,真是夕阳西下,断肠人在天涯的感觉。而马五的第五乐章,马勒还是在如履薄冰地,选择了一个胜利的结尾。
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原帖由 bodyheat 于 2008-8-30 17:57:00 发表
原帖由 alma 于 2008-8-30 14:04:00 发表
其实马勒所有交响曲中,我个人认为第八交响曲是最难懂的,这是个门槛很高的交响曲,到目前为止我还是尚未入门......
  


嫩把马8就当一大感恩赞或声乐套曲听,看看是否省心点儿~

这个马勒同志啊~~把什么都爱唤作"交响曲"!不拦着他点儿,“大地之歌


谢谢bodyheat 。那些马勒大侠都是非常热爱这个马八,我却连这个马八听不上来,空有索爷和西诺波利的名版在手却发挥不出效果。这个马八是拦在我马勒通途上的隆美尔。找个机会一定要搬掉它。哈哈。
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原帖由 bodyheat 于 2008-8-30 18:24:00 发表
尤其对于马勒和布鲁克纳这两位雄心勃勃、技巧卓越的“话痨”同志,号召该表扬的表扬,该批判的批判,该体恤的体恤。一股脑儿捧上天的大多属于追星族阶段(做买卖的除外)。甚至不喜欢他们中的任何一位,都无碍于您成为一个有品格的古典音乐爱好者。


呵呵,在我心里,马勒和布鲁克纳的交响曲与贝多芬的一样伟大,当然bodyheat 兄说得对,"该表扬的表扬,该批判的批判,该体恤的体恤" ,但这对每一位音乐大师都是同样适用的。我的个人看法啦。
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关于这首马勒第四,目前我只听一个版本就是naxos的Wit版,这真是好版,不仅音效好,演绎也很自然清新。目前在这个榜单里是三星。也有三四个其他版本却总是觉得有什么地方我不觉得最好。

马勒第四是我认为非常有意思和特殊的马勒交响曲,这种天国仙色虽然以后在马勒的交响曲里不是很容易听到了,但是我觉得它还是埋藏在马勒的心里。这是引导马勒在最后时刻升华的内导动机之一。我个人觉得马勒在挣扎了一辈子之后还是走上了布鲁克纳之路。
最后编辑alma 最后编辑于 2008-08-30 19:07:55
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原帖由 万众 于 2008-8-30 19:59:00 发表
   赞成木卫二客观历史的听乐观念。后浪漫的这二位巨匠再加一个瓦格那把音乐整成了巨型摩天大厦。后面的人觉的比高大不好玩了,弄不好,楼会塌。老百姓也不愿住高层。所以都另找道去了。有个巨匠找了半天,觉的简单点还是好。耒个新古典。盖个平房,别墅什么的…
   还是小楼舒服啊。有好多人听了一圈满世界的溜哒。最后听最老祖宗的东东啦。



是的是的。我现在的目标是要“上得了高山下得了平川”。好象中国有首歌就是这么唱的吧。先上高山再下平川。俺还处于先上高山的阶段呢。
最后编辑alma 最后编辑于 2008-08-30 20:27:30
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那张海丁克CSO的马勒第三也没有上榜。夏伊的马勒倒是处处上榜,不是我觉得夏伊差,夏伊是很好,但是西诺玻璃的马勒譬如第三、五、六、七都是极为了得的好演绎。
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原帖由 spenser 于 2008-8-31 13:51:00 发表
[quote] 原帖由 alma 于 2008-8-30 0:02:00 发表
“第五值得一说的不是版本而是音乐本身,除了第一之外,第五是次位最不象马勒风格的曲子,尽管表面有着马勒特征的强烈对比和神经质的痉挛。不知各位有没感觉到,其他马勒作品的热闹表面,骨子里却是安宁平静的(俺个人理解),而第五的魂最终没有回到马勒身上,有人说这是马勒处于新婚的兴奋状态,爱情点燃了马勒的火花。而俺却


楼上说得好。刚刚把夏衣的马勒第九和Wit的马勒第六定下。我收了Wit和波兰广播交响乐团的不少录音,特别是好些现代作品的录音,私下以为这个其声不明其名不扬其牌不响的组合可是世界上一流的乐团。那张Wit马勒第六的编号是否: 8.550529-30 ?
最后编辑alma 最后编辑于 2008-09-01 12:22:14
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“企鹅马勒榜单中第四交响曲应该是罗列版本最多的,从侧面是否也能说明第四似乎更容易把握。事实也确实如此,俺听过的第四中,也难找出演绎地特别差的。俺也相信更多爱好者对第四的评价更大程度是看某乐章演唱者的表现呵呵。”

Jahal兄的这段话我非常同意,很多方面是看最后一个乐章的演唱者是否讨人喜欢。阿巴多的新版马勒第四找的弗莱明,可能弗莱明太想唱好了,感觉表演过度,反而把这段所要求的“纯洁如天使,清澈如明镜”的感觉有所破坏,可惜。个人意见
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昨晚去马勒贴吧投票“哪一部马勒交响曲最喜欢”,每人可以投2票,在我前面10人没有1人投马勒第四,我是第一个投马四,一边投一边想,最容易听懂的那部可能就是忘得最快的那部。呵呵,我爱马四,特别是最后一个乐章。
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原帖由 jahal 于 2008-9-1 21:58:00 发表
原帖由 alma 于 2008-8-31 12:16:00 发表
那张海丁克CSO的马勒第三也没有上榜。夏伊的马勒倒是处处上榜,不是我觉得夏伊差,夏伊是很好,但是西诺玻璃的马勒譬如第三、五、六、七都是极为了得的好演绎。  


海汀克的这张比较新,估计还木有来得及进入企鹅的法眼,呵呵


如果海丁克是与LSO而不是CSO的马三,可能更容易入榜了。那张伯列兹的马勒第四也没有入榜,我手上的5张马四,听下来这张布列兹的马四也是很不错,唱的也很好。
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原帖由 alma 于 2008-9-1 23:25:00 发表
原帖由 jahal 于 2008-9-1 21:58:00 发表
[quote] 原帖由 alma 于 2008-8-31 12:16:00 发表
那张海丁克CSO的马勒第三也没有上榜。夏伊的马勒倒是处处上榜,不是我觉得夏伊差,夏伊是很好,但是西诺玻璃的马勒譬如第三、五、六、七都是极为了得的好演绎。  


海汀克的这张比较新,


我们上上次聚会时的一个内容就是比较4个版本的马勒第四,包括Wit、阿巴多、布列兹、因巴尔版,最后的结果是玫瑰骑士和Creek最喜欢因巴尔版,我最喜欢Wit版,sanlue 兄听得最认真,但是暂时没有表态。阿巴多版唱的不好,布列兹版唱的很好,Wit和因巴尔版的演绎风格相似,都属于清新自然,但是喜欢因巴尔的认为演绎更细腻。
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阿巴多马勒新版中,我觉得1、2、3、5、6、7、9都是相当出色的演绎。
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但是我在马勒贴吧的投票中是将全集最佳是投给了西诺波利,原因很简单,就是因为除了马勒第九,西诺波利在其他交响曲的演绎中做到了极为细腻柔美,这是我很喜欢的。这张里的第五就是我认为的神品。
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原帖由 alma 于 2008-9-2 0:12:00 发表
但是我在马勒贴吧的投票中是将全集最佳是投给了西诺波利,原因很简单,就是因为除了马勒第九,西诺波利在其他交响曲的演绎中做到了极为细腻柔美,这是我很喜欢的。


这张第六中,西诺玻璃所演绎的准确和细腻柔美,几乎无人可及。这种演绎的风格完全同马勒交响曲中具有室内乐风格非常吻合。我认为在意大利三杰中,夏伊的风格还是与西诺玻璃很相似的。
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原帖由 alma 于 2008-9-2 0:17:00 发表
[quote] 原帖由 alma 于 2008-9-2 0:12:00 发表
但是我在马勒贴吧的投票中是将全集最佳是投给了西诺波利,原因很简单,就是因为除了马勒第九,西诺波利在其他交响曲的演绎中做到了极为细腻柔美,这是我很喜欢的。


这张第七,我比较过阿巴多和西诺玻璃,我觉得西诺的第七更容易入门。
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