马思聪 [复制链接]

我觉得听音乐还是少谈政治好，会纯粹一点，何况每个人的理解也有偏颇，所以还是请回归音乐主题吧

原帖由 shenming 于 2013-5-13 12:29:00 发表 恐怕极左的那套回归，我们连听音乐也听不成，我们必须要说点什么

呵呵，理解。但说了也白说，该来的始终要来，社会就是适者生存，大家都没拿镰刀斧子之前多听音乐就是，政治的事情不是那么容易说清楚的，而且每个人的立场观点都不一样，不然为何又政党之争呢？所以，我们暂且苦中作乐又有和不可。还是请兄台多谈点马思聪的音乐吧，毕竟兄台的音乐修为还是很高的，让我等多学习这方面的知识吧

空谈误国，管理一个国家不能纸上谈兵，难道中国几千年的智慧真的就那么不堪一击？首先不能怀疑老祖宗的智慧，毕竟几千年的东西在那里，不是说变就变的；再者，国人高人多，都不是好惹的主，我想不是简单的几句民主可以解决的。历史上的周王朝应该算是比较开明、谦让的时期，但就因为如此，反而造成诸侯割据的局面，同样战乱纷争。中西方毕竟还存在许多文化差异，无论哪个政党，要短时期和西方的政治体制做到无缝链接都是不现实的事情，而西方的政治体制本身也不是完美无懈可击的，直接移植到中国也不一定就适合，因为国人实在太聪明了，这点政治体制是不够用的，反而会无限大放大他的副作用。同时，几千年的文化是骨子里的东西，可以说生来具有，一两次的变革要完全去除也是不现实的。爱国，除了发牢骚和提出建议之外，修身、齐家、治国、平天下，这才是正确的做法，看上去很简单的事情，其实做起来是很难的。如果每个人都从自我做起，多点宽容，少点埋怨，每个人都提高自身的素质修养，自然就会找到共同的东西。这个世界没有完全公平的机制，永远都要遵循大自然的法则，优胜劣汰、适者生存。当事物发展到无法平衡时，自然就得改朝换代了，此时处于这个时期的有识之士又自然出现在历史中了，无论是中国历史，还是世界历史，都是这么重复着的。所以，淡定，现阶段有条件好好听音乐为好。花那么多时间，讨论这个问题，说了跟没说有什么区别，一不小心，搞不好，连音乐都没的听了，呵呵

兄台不必激动，我指的是空谈之人，并非指阁下几位，误解至极呀。以兄之才比之天朝列位有过之而无不及，在下只是觉得还是回归音乐主题为好，别无它意

希望此帖不要被和谐乐，我的初衷就是担心这块，有朋友愿意为国家抛头颅洒热血我是非常赞赏的，这点毋庸置疑。人都是在反思中成长的，至于用什么方式方法改进，那就是因人而异了。总之，我觉得我的智慧还是不具备和政治沾上边，听听音乐还行，有朋友愿意继续谈这个话题属于个人自由。我不代表任何人的立场，我也不会埋怨自己的祖宗，也不会怀疑自己的出身，这是没法选择的，但可以选择适合自己的生活，所以作为国人随时要准备收拾好自己的心态，因为冰冻三尺非一日之寒。还是那句话，在天朝面前说这些都是百搭，因为大道理有几个国人不懂的，在新的变革之前，我认为选择修身养性也不失为好的方法，多听音乐就是其中一种，而且纯粹点听音乐才是更好的。

我觉得在这论坛老谈这个事实在没啥意义，真的想说可以到人民日报或者时代周刊等知名报刊发表比较适合，这里充其量也就是音乐、音响论坛，不要老把政治和音乐扯在一块。事物都有其发展和变化过程，世界永远都是适者生存，恐龙再强都没用，照样给大自然淘汰。世界也肯定是形形色色的，不可能都一样，就像听音乐也一样，没必要非要叫大家都听一种音乐。我认为只要你觉得这个国家或民族不好，你完全可以选择另外一个国度，毕竟加入外国籍也不是件很难的事，但既然你选择了国人的身份，那就要有点耐心和良好的心态，给更多点的宽容，就像傅雷宁愿选择结束生命来证明自己，也不苟且偷生选择逃亡，这就是一个真正文人的节气，现在这种气节已消失殆尽，基本都给利益侵占了，这才是我们最可悲的事情。我不否认论坛里有像孙中山先生式的人物，但也需要时机和爆发点，目前没必要老是用愤青的眼光看待周围的事物。中华民族能有5000年的历史，那也不是吹出来的，是实打实存在的，美国能否达到5000年，那还真不好说。无论是哪个国家和民族都有他辉煌和落寞的时候，不可能永远是霸主。自强还是从自我做起吧，让音乐回归它的本质，请政治暂时走开，因为现在并没有不允许大家听音乐。人都难免犯错，改了就还是好同志，老拿那陈年旧事说问题难免欠妥，毕竟人都走了一拨又一拨了。不好意思，扯远了，此贴我不会再发表任何意见了，就此作罢。

实在又忍不住了，罪过。大家不要忘了以前八国联军进攻中国，烧杀奸淫抢掠无恶不作，不知西方文明的字典里是否有这么个记载，所以这个世界永远都只有利益，不要受了别人的一点小恩小费就落得个五体投地。天朝确实有这有那的不足之处，但要搞好这么个大家子，不是说的那么容易，如果叫奥巴马来，我估计更是一团糟，不要直接拿西方的制度直接套进来，暂且不论西方制度的好坏问题，国人习惯了几千年的东西，你全改了估计还不习惯了。天朝毕竟在世界也混了好几前年了，你要说没有一点可取之处，那也实在说不过去。西方国家别看他们老嚷嚷，说我们这不是那不是的，其实他们是害怕咱们强大，因为强大的中国对他们是没利益的，所以就希望搞乱我们的局，好浑水摸鱼，这才是他们的目的。所以差的不是祖宗，而是我们现代人缺乏智慧。管理论坛需要版主，管理家庭需要家长，管理公司需要总经理，管理国家需要领导人，至于用什么方法，这就不可能完全一致了，当然你要是觉得这个论坛不好，可以换一个；觉得自己出身不好，可以换个父母；觉得公司的制度不好可以跳槽，觉得国家不好，可以换个国籍，但黄色的皮肤，黑头发、黑眼睛是无法改变的。我不否认楼主的爱国之情，但凡事都要看两面，有好就有坏，有得就有失，忧国忧民是没错的，但我们更需要耐性和智慧，个人的一些经历不能就代表这个国家的完全不是，也不要过分去放大。我们几千年的改朝换代就说明了一切，当时哪个人不是高举着爱国为民旗号，但过不了一段时间就变化了，这就是社会。美国只是有个200年的国家，谁能保准它就不会变化？保准以后不跟着我们的屁股后面跑？所以一切皆有可能。所以还是那句话，学西方现代文明的科技，继承祖宗的优良传统，当然首先就要从自己做起，修身齐家治国平天下

原帖由 ADWS 于 2013-6-1 16:21:00 发表 我们学习的不光是西方的先进科技，更重要的是学他权力制衡的政治制度，当然我们祖宗的优良传统很多，最不该继承的就是封建专制和太监文化，不管人类历史怎么发展，只要不灭亡，都是专制向民主过渡，如果你认为世界上90%以上的民主国家回归专制，只能说明你的认不清人性的弱点和人类发展的大趋势。

也许你说的是对的，但目前无法在天朝快乐的生活着，首先就是缺乏政治智慧的，懂得掌握时机才是高明的。这里其实不需要普及民主自由等政治的问题，没几个不清楚的，只是论坛不少高人不愿意说这么肤浅的议题罢了。在下修行不够，所以才忍不住说了几口，目的就是想让这论坛回归音乐的主题，希望兄台也就此停了，我很愿意聆听你对不同音乐的看法和心得体会，实在不愿意跟您在这讨论政治协商大事。恕在下鲁莽无知了