发烧论坛

注册

 

返回列表
发新话题 回复该主题
查看: 12877|回复: 65

关于布鲁克纳的唱片 [复制链接]

桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
1#
t T
发表于 2007-09-20 11:23 |显示全部

回复：关于布鲁克纳的唱片

现在说布交版本可能先得说是哪个稿本了。
分享 转发
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
2#
t T
发表于 2007-09-20 13:54 |显示全部

回复: 关于布鲁克纳的唱片

原帖由 江月 于 2007-9-20 11:46:00 发表
其实我觉得对于我等普通爱好者而言，什么哈斯版、诺瓦克版差别也不太大，无非是这里删掉几小节，那里去掉一个镲镲而已，除非对每首作品都了如指掌，否则也不会影响对布鲁克纳的欣赏。倒是TINTNER的早期版本区别大些，......

正是考虑到布交稿本情况比较复杂，而且也有部分指挥家选择一些原始稿本演奏，而且就是后来经常被演奏的版本也有选择不同编订者版本的情况，所以我觉得楼主可以多给自己一些选择的空间。
早期的稿本非常值得一听，比如第四，现在常用的版本，比起第一个稿本，实在浪漫色彩减少许多，我个人觉得都有点多不起“浪漫”这个标题了。而且早期版本比较容易看出他风格是怎么发展过来的，就我粗浅的认知来看，里面的线索还是比较容易找到，而现在用的，少则是在两个稿本，多则是在七个稿本间选择出来，线索已经变得比较模糊了。纯粹就听感来说，早期稿本也很美。稿本的选择问题，集中在四交以前，后来的没有这么复杂，所以楼主如果选择四交前的，包括零号和零零号，不妨多留意一下。
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
3#
t T
发表于 2007-09-20 13:59 |显示全部

回复：关于布鲁克纳的唱片

另外，关于识别编订版本的问题，光看诺瓦克、哈斯等字样还不能确定，因为他们基本上都编辑过早期稿本，所以我觉得最可靠的线索是看给出的稿本年代。
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
4#
t T
发表于 2007-09-20 15:56 |显示全部

回复: 关于布鲁克纳的唱片

原帖由 江月 于 2007-9-20 15:18:00 发表
[quote] 原帖由 桂猪 于 2007-9-20 13:54:00 发表
早期的稿本非常值得一听，比如第四，现在常用的版本，比起第一个稿本，实在浪漫色彩减少许多，我个人觉得都有点多不起“浪漫”这个标题了。而且早期版本比较......

柔板部分去掉打击乐器部分，我想这应该是用了哈斯１８８５年版。
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
5#
t T
发表于 2007-09-20 16:09 |显示全部

回复：关于布鲁克纳的唱片

但不知道兄台说的布四单录那个稿本的末乐章是哪一年的。布四我只听过一个早期稿本就是第一个，诺瓦克１８７４年版。首末乐章呼应，很完整。常听的版本是Dennis Russell Davies指挥林茨布鲁克纳管弦乐队。正在找马勒改编的布四。
最后编辑桂猪 最后编辑于 2007-09-20 16:17:14
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
6#
t T
发表于 2007-09-20 16:39 |显示全部

回复: 关于布鲁克纳的唱片

原帖由 江月 于 2007-9-20 16:20:00 发表
据NAXOS唱片说明，布鲁克纳共留下三个四交的末乐章版本，分别是1874、1878、1880版，它们之间差异颇大，TINTNER录的是1878版，布鲁克纳称之为Volksfest，意为“人们的节日”

这样看来，他用了一个过渡版本。前三个乐章用了改订过的，末乐章没有用新的。这个终曲我没听过，不过我猜和１８７４年版区别不是很大。为了照顾前三个乐章的版本，我想他用的还是哈斯版吧？因为诺瓦克也有一个１８７８年终曲。
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
7#
t T
发表于 2007-09-20 17:43 |显示全部

回复: 关于布鲁克纳的唱片

原帖由 江月 于 2007-9-20 16:47:00 发表
非也，TINTNER这个第四末乐章是单独录的，没有说明是哈斯或诺瓦克修订，他另外录了哈斯1878-80版的全曲

明白了。这样看来单独的终曲用了１８７８年过渡版。其他的用了１８７８年新的前三乐章加上１８８０年新的终曲。
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
8#
t T
发表于 2007-09-20 18:09 |显示全部

回复：关于布鲁克纳的唱片

布四据说到上世纪４０年代版本问题还在研究，富特文格勒的我没听过，可能有他自己的改动，可能用的其他什么版本，也可能是按他自己的处理方式处理。布鲁克纳太能折腾了。炒冷饭高手。
最后编辑桂猪 最后编辑于 2007-09-20 18:11:07
TOP
桂猪
头像

桂猪

  • 论坛博士后
  • 964
  • 985
  • 2006-12-17
9#
t T
发表于 2009-07-10 16:10 |显示全部

我觉得布七柔板不打镲完全没问题。
Tintner那个布八柔板我印象里好像是打了六下的样子。
布四第四乐章打镲那个是古特曼1889年版的，我觉得其实打一下也可以哈哈，不过这个版本现在应该很少有人用了。
最后编辑桂猪 最后编辑于 2009-07-10 16:17:53
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器