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原来CD片的声音也能够如此美妙! [复制链接]

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自CD面世以来,玩过的CD和解码器实在是数不清了。总是觉得声音不如人意,所以一台一台的换。换到后来也烦了,相信很多烧友和我有相同的观点,CD作为最广泛使用的软件,只能说是‘鸡肋’而已。无论你怎样去适应它,但只要偶而回过头来听一下LP,保证你三天不想听CD。
CD的软肋也就那么几大项,专家和资深烧友们都已经讲了不知多少次了。但总认为这样的技术问题,厂家的工程师们是应该能轻而易举地解决的。用不到我们这些不懂技术的人来瞎操心,但几十年来,CD的声音总会摆在自己的面前。几万元的CD机我买得起,但听了好多次,也就是好了一点点而已。著名提琴家用名琴演奏时,那种中低音部分沧桑沙哑的声音,总让我觉得比起LP来差得太远。音乐评论家经常说‘一台钢琴就等于一个交响乐队’。这样的感觉你能从CD片中得到吗?所以,总觉得CD作为新一代的软件不应该如此令人失望吧。
老来无事,就拿起电烙铁玩起解码器来了。前几个月曾在这里谈起解码器的事,给很多大侠不客气的批评了一番。对我来说真是受益良多,使我找到了解码器入手的重点。经过几个月的DIY,发现解码器并不如想象中的那么复杂。现在的生产工艺已相当成熟,只要你出得起价钱,高精度的晶振很容易买到。还不过瘾的话,现在的PLL××××芯片可以让你得到0 PPM的高精度时钟,很奇怪为何国内如此多的厂家,怎么不采用如此高性能的芯片,再配合在模拟部分的一些小儿科处理手法,就能轻易得到非常高质量的声音。我个人比较喜欢听钢琴、小提琴和人声。我觉得现在出来的声音可以说比LP不会差,而且在动态和响应速度方面更要占优势。这几天我用自制的解码器配合TCL笔记本电脑,好好的过了一把发烧瘾。几十年没听到这么好的声音了,实在是爽啊。
由于已报名参加今年的白天鹅音展,所以又在开发采用AD1896的新解码器,据国内外对这块芯片的评价,是又爱又恨。但它对于声音密度的改善是大家一致公认的,更有些外国公司把它吹成对JITTER有100%的免疫力,是否有如此神奇,还是准备自己动手试一下。我查了查,凡是用上1896的解码器,最少都要上万元。贵的甚至卖到10来万。不如自己动动手,相信声音一定会更好。
今年的音展我重点展示的就是电脑HIFI。一台CD-ROM才一两百元,使劲的听一年也听不坏一台。实在是性价比太高了。
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壮家汉 在 2006-8-17 20:13:37 发表的内容
老浦东兄久违了!请继续高举平价发烧的大旗——这面旗帜不能啊!


壮家汉兄,谢谢支持,不过在坛子上还是不谈生意,只谈音响。
audio兄不要开玩笑了,乡下人哪里会有那么大的排场,弄一个小房间会会各位发烧大佬就够了。到时请多多指点哦。
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audio 在 2006-8-17 21:08:24 发表的内容

老兄啊,白天鹅无位啦哦,你现在先准备报名,太迟了吧!



老兄可别把我当成老糊涂,不订好房间,就在这里胡吹,那不是在蒙人吗?顺便说一下,我订的房间在五楼。
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老浦东从年轻时就是老油条一个,最信奉的就是临时抱佛脚。现在的互联网又成了不学无术者的好机会,像我这样一个狗屁不通的所谓发烧友,只要上GOOGLE点击几下,就能得到很多资讯。
就拿解码器来说吧,查了很多国内的解码器,好像千篇一律,没什么新意。国外DIY界早就讨论得热烈非常的根治JITTER的对策,国内好像无动于衷。造成国外的中档CD和解码器价格高昂,用上AD1896的国外CD机,中档的就算雅俊的ALPHA9了。也不知这台机卖多少钱?估计两万元可能不一定打得住。国外的很多高手都说分体CD机的接口部分会产生JITTER问题,必须认真处理,而现在市面上所卖的解码器对这一问题都没有认真的对应。用一块8416就算解决问题了,这也是我买了很多各种各样的解码器,听起来声音都不够满意的原因之一。本来想用DIR1703的,但据说德州公司自己也认为这块芯片有点缺陷。只好忍痛用上贵价的AD1896了。
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当年玩LP水平可远远不如现在,当时文化大革命中还是单声道时代,立体声唱片倒是很多,都是抄家物资中偷出来的。朋友们之间互相借来借去过过瘾,文革后期才通过香港买到思雅M55立体声唱头,总算能够听到立体声了。但当时的唱片声音可真是没得说,听过一张捷克出的LP,是莫扎特的黑管协奏曲,声音非常的好。到现在我都没有买到这么好的版本。
LP和CD相比,主要的优势就在中低频的厚实方面,和声音的连贯性,中价位的CD在这方面差得是太远了。所以听提琴和钢琴总是不过瘾。尤其钢琴那种宏大的气势,在CD器材中以前很少听到。而当年听LP中奥伊斯特拉哈拉出的美妙双弦更是到如今还是念念不忘。
我现在用的就是给很多大侠批得一无是处的USB DAC。我一直认为,IT界云集了全世界顶尖的技术高手,音频这一块对于电脑来说只是小菜一碟,没理由USB就不能出非常高质量的声音。JITTER以目前的技术来说,并非不能克服的难题,而且对应于USB接口容易产生时基误差的缺点,在USB的接收电路中都内置了时钟,只要把这部分处理好,根本就不必考虑JITTER对USB DAC的声音影响。同样能得到相当于LP的优质声音表现。
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阿任922 在 2006-8-18 11:34:32 发表的内容
浦东兄,这DAC除了USB还有没有其它输入?


参展的准备两款,一款是纯粹USB输入的,另一款是USB输入和同轴光纤都能接收,可适合于各种声源。这两天正在加紧制作,把能找到的牛芯片全部用上去,如PLL1708,AD1896,PCM1792。看看到底能出多少水准的声音。
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阿任922兄,为了参展在做样机,有了点体会就上来聊一聊。产品还没有出来呢,十多万的CD机我是无缘在家中试听,但我现在认为,CD的声音不是大家所认为的这么不如人意。从技术角度讲,CD是很先进的东西,应该有很大的潜力还没有被发掘出来。比起LP来,是应该只会好不会差的。
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王小牛好 在 2006-8-18 2:12:17 发表的内容
又一神话.



牛兄见笑了,USB DAC并不是什么新玩意,老外早就在玩了。只是乱开价,不知道声音怎么样胡吹一下就要标到万元以上。其实内里又没有什么贵重元件,我也只是随便研究一下而已。多亏168上的各位高手指点,才得到有点象样的声音。
我一直说,东西是不是好,就要拿出来给大家听一听才是,想想我送掉的很多小功放比白天鹅开一场展示会要贵得多了。还不如今年去白天鹅献献丑,既可以多结交各路英雄豪杰,也可以听听发烧友的意见。我一直认为,没有什么金耳朵银耳朵的,大家都说好听的东西,才是真正的好器材。
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22659784 在 2006-8-19 8:35:43 发表的内容
我很佩服樓主的功力,但對樓主這樣的廣告詞有點感冒,好的東西放在垃圾堆中也會發光,真的不需要藉著貶低他人來凸顯自己的產品.
好好的介紹自己的東西吧,天下沒有絕對好的產品,百萬音響玩幾天也就這樣了,玩音響的人99%是在換口味玩,各有各的特點,有特點的東西自然會有立足之地,市場自會給產品訂價的.



老兄过奖了,我是不懂什么技术的,也不会贬低什么人。因为买不到合心意的解码器,所以才自己动手试试。比起国内做解码器的前辈来说,我这个老头子是差得远了。但既然要做东西,就肯定要认真的,所以才把国内国外的资料细细的研究了几个月,尤其是关于JITTER的问题,更是从头开始学习的。把国内和国外的产品对照以后,我才发现,国内在芯片的运用上就和国外有不小的差距。而那些芯片最贵的也就200来元一颗,但对于声音的改善从技术上分析,是非常有优势的。所以我才提出了这样的疑问。就是这么好的芯片为何国内的厂家不用呢?如果有攻击他人的嫌疑,还请大家多多原谅!反正我这个人看到什么好东西,不但喜欢自己用,还喜欢推荐给别人。168上的朋友们应该是知道我这个脾气的。
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老兄是不是对我说话的口气不习惯,中国人的豪言壮语一向是世界第一的,但真正成为事实的恐怕也不多,不要硬把我说成推销产品。我并没有一个字提到此事。
老兄不妨把我当成个自大狂,花了几万块去白天鹅出个洋相而已,究竟是否真的好,到12月初不就一清二楚了吗?如果音响产品还是去年白天鹅这样的水平,那我相信,我的东西会大出风头的。请老兄到时来现场多多指点。
说句老实话,我做的东西主要是去砍老外的,中国人喜不喜欢应该对我影响不大。但我总希望中国人能用便宜的价格来听优质的声音。喜欢批就尽情地批吧,老兄不是说了两遍,是真金放在垃圾里都会发光。我很同意你的观点,谢谢!
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老酒叔 在 2006-8-19 23:19:36 发表的内容
老浦东,记得将白天鹅展的展位及时在168上告诉大家啊!我们不需要天价产品,只要物有所值.



老酒叔兄请放心,其实我是一个不受欢迎的老东西,老是叨叨咕咕的叫现在的发烧友不要花大钱去发烧,就说我现在准备展出的解码器吧,配的就是电脑上用的CD-ROM和廉价的DVD。要配合这种东西出好声音的解码器,你说能贵吗?我一向鼓吹平价发烧,不会做天价产品来出洋相的。
不过用电脑上的CD-ROM来放HIFI,确实是难度不小。我原来一直做不好,直到最近才解决了这个问题。我总认为,100多元就能买一个CD-ROM,哪怕一年换一个也很超值啊。
我一直在想,用一台神舟2999元的电脑,再配上个平价的解码器,就能够达到至少万元级CD机的水准。这样的东西中国的发烧友是会喜欢它呢,还是嗤之以鼻觉得不够档次呢?不管大家怎么看待这种小儿科的东西,反正有机会,希望能到白天鹅一叙,我俩搞他个一醉方休,这才是真正的爽!
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lao6 在 2006-8-20 2:03:57 发表的内容
USB接收IC已经转换了格式,可惜AD1896插不进“脚”去,再做同步似乎作用不大。
当然,利用非整倍数转换格式(例如44.1-96),产生声音变化,国内厂早使用此技术。例如:CS8420(山灵),SRC4190(斯巴克)只是老蒲不知道而已,也难怪老蒲有耳目一新的感觉。
希望和老蒲切磋。



谢谢lao6兄指点,先要去好好的学习一下。
关于USB接收,如果采用2902,那么就是把USB信号转换成数码输出,然后再送到解码器,这样1896就是起了一个升频和插补作用。从理论上讲,对声音应该是大有提高的。而且2902本身已经带有时钟,可以先对USB信号加以整理,尽可能减小JITTER。把比较好的信号送去8416接收。而1896也带有时钟,用高精确度的PLL1708,把0 JITTER的时钟供应给1896。应该能得到比较完美的信号重现。这样用了1792做DAC,才能充分发挥出1792的高性能。不知道我这样的设想是否正确,还请lao6兄多多指点。谢谢!
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DTS-GZ 在 2006-8-21 22:45:57 发表的内容
自CD面世以来,玩过的CD和解码器实在是数不清了。总是觉得声音不如人意,所以一台一台的换。
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玩过拿些DAC,说来听听.看LZ的贴好象那些DAC没你的USB接口的好是不是?



先谢谢各位楼上的朋友,再向DTS-GZ 兄介绍一下,我用过的一些转盘。最早买的是dpa解码器,一个小黑盒子,开价四千多。声音真是不知所谓,听了一段时间居然坏了,后来又玩过TEAC的分体CD,是中型的尺寸,金光闪闪,外观漂亮极了,声音就不怎么漂亮。宝丽音的所有解码器我都玩过,一般般。最贵的就是玩了一台THETA解码器,内部东西满满,算是声音最好的了。可惜觉得粗了一点,比不过我的USB DAC是肯定的。乡下老头实在拿不出更多的钱来买天价解码器,让老兄见笑了。
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几年前的老帖了,现在越来越觉得CD片是个好东西!!!

作为一种重播音乐的方式,CD在商业上取得了完全的成功,但在声音上就只有发烧友觉得“不够完美”,但有趣的是,至今死抱住CD不肯放手的也就是发烧友!!!

CD片的声音也能够如此美妙!--------老浦东没说错,哈哈哈!!!
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CD片的声音之好是很多发烧友所无法想象的。

只是硬件---CD机太差,无法播出CD片的神韵,所以好的CD机才需要卖到几万甚至几十万!!!
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谢梁大师顶!!!

梁大师烧录的CD片可称一绝,版本好,烧录品质高。
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