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明晰的理念,无奈的妥协——同房半年再谈新德克A600(P14页对此... [复制链接]

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自去年8月份为我的西湖lc6.75搭配功放,在试听多款功放,基于综合因素考虑购入新德克a600到最近已有近半年了。其间进行了煲炼、线材搭配调整、保险丝对比搭配、输出牛前级与a600自家前级搭配比对等做方面尝试。今年年初又开始搭配了新欢西湖lc8.1。目前对新德克A600熟机的声音风格、素质级别、厂方较声理念有了更进一步的了解认知。对其周边线材附件等的搭配也有一定的心得。在此与大家分享。同时也在对该机的不同褒贬声中客观的谈一谈自己对该机的理解。给有意如该机的朋友和正在使用该机的朋友一些可参考的建议和意见。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2018-10-20 21:43:30
本主题由 版主 eric 于 2011/2/9 22:50:29 执行 设置精华/取消 操作
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下面我来谈谈对该机使用半年来的一些认识:
  一、声音风格

    恰巧前段时间我也听到了老款a600的声音表现,纵观新老款其实在声音取向和教声理念上是一致的。从a600的声音风格来看可以充分体现出新德克厂家较为明晰的审美取向和声音理念。而做这款机器的目的和定位我现在也比较明白,就是做一款相对比较百搭型的,功率储备充裕能推动市面上绝大部分中等以上灵敏度音箱,同时又能兼顾一定的听音舒适感,没有冷硬与压迫感从而得到较为流畅的音乐表达。A600这款机器在机器制作的定位上可以说很明确。就针对我使用的的09款a600而言。整体声音的匀称度以及流畅性表现的都是可圈可点。各个频段的能量分布与过渡表现的基本能达到自然流畅,没有刻意的去增加或缩减某个频段,整体表达的是一种轻松从容的声音特质,久听亦不会有明显的压迫与疲劳感。这一点上也反映出厂家对声音审美取向上的独到理解。而8欧160w的输出功率也确实是货真价实的东西。尤其是作后级时+我的输出牛前级与220w的coda csi合并功放相比在力度和控制力方面还有优势而言。所以该机器在搭配性上也是比较广泛的。前提是它的声音风格是你所接受并认可的。

二、声音档次
  说道这一点,其实本身a600的定价(尤其是其实际成交价)已经能足以说明其在hifi音响范畴内的声音档次了。但问题的关键就是有些网友将其推到了貌似能越级挑战数万元进口名机的地位上。这里包括一些对新德克过渡偏爱的用家、一些代理该品牌的商家以及一些并没有听过但想当然理想化的准用家和凑热闹网友。虽然其中有无意或有意的为之,但不可否认的一点就是,相当一部分网友对a600(尤其是老款)的声音素质期待过高。没有以正常的声音期待值去衡量它,导致在听到其表现后内心出现了强烈的落差。以至于出现了褒贬不一之声。以我个人的评价:a600在其所定的市场价格范围内,在综合能力表现上是颇有特点和竞争力的一款机型。可以与市场价在1万五之内的进口功放进行一定程度的pk。但请诸君不要妄想其去越级挑战2万多以上的进口机器(虽然此价位带的进口机器里也有价格虚高素质一般的准洋垃圾)。只有清楚的认识到一款机器的实际档次和市场定位我们才能更加客观准确的去评价它,去欣赏它。

三、声音的缺点
    在刚开始使用这款机器时我曾一度认为其声音上的缺点可能主要来自于设计师对声音理念的把握。但后来我意识到了一个问题,那就是价格因素。大家知道hifi音响这种产品,声音每提升一点,其元器件的配对精度和档次都会要求更高,随之成本也就会大幅度提升。所以在中低的价位带内想做出一部音色、质感、密度、动态、控制力皆优的中大功率放大器基本上是不可能的事情。所以有做所谓所谓的廉价hifi梦的朋友可以醒来了,在hifi音响领域几乎是不可能出现的。A600在其价位带的大功率机器中能做到不冷硬、不毛躁、流畅轻松舒适,这已经是非常难得的。其声音的缺点之前我和一些朋友也都提到过,那就是质感的刻画不是特别的入木三分,密度没有达到极高水准从而影响到了声音的致密度和低频的信息量。我想这也和机器的成本有相当的关联。当然,如果没有这些不足我相信其绝对可以与2万5以上的机器较劲,当然也就不是现在这个价位了。毕竟新德克不是神,我想即使是马克、乐林之类的名器也不可能用这个价位做出颠覆性的令人惊艳的声音。所以,新德克a600的声音缺点也许有设计师的水平因素,但相当程度上也是一种成本与利润价值之间的无奈的妥协。

  四、新老款A600的声音比对。
    之前有一些网友在看过某些帖子后将老款a600视为神器,也有商家在出老款a600时打出了所谓经典难于超越的口号。难道a600真的是新不如旧么?rifa电容真的起到了颠倒乾坤的功效么?对此我一直保持的怀疑态度,前几个月因为我没有听过老a600所以没有资格说什么,恰好最近在一位朋友处听到了该机,也搬了音箱去做了对比。就我的个人观点:新德克厂家确实在进步当中,老胜新的的说法只能是“神话”。老款的机器的中频和偏高频处造的比新款要更厚更肉感,有点像中低价位845胆机中频厚度,这一点在听某些口水歌和大提琴独奏时会更讨好人。但其全频的清晰度和高频的通透感上明显不如09新款。整体感觉声音像是蒙着一层薄沙,人声口型也显得偏大。两端延伸也要逊色于09款。而在低频的下潜,力度以及清晰度上老款是明显有劣势的。其次,新款a600的牛哼声明显比老款要小。信噪比也要稍高点。看来09款a600在变压器的改良方面确实下了功夫。真正hifi这个词的的概念而言,09款a600是要胜于老款的。而其追求的声音取向是基本统一的
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-02-09 22:12:30
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下面来谈谈对a600线材等周边方面搭配问题:

    首先我要肯定一点,a600的后级部分做的是不错。但如果买a600单单只是用它做后级的话未免有点得不偿失。因为毕竟该机是合并机,作为后级的话原材料成本会浪费不少,另外,好的前级也价格不菲。更重要的一点:前级在搭配不合适的情况下直接会使整机的声音风格发生改变。我认为如果买一台机器最终调出来的声音与原机的教声理念差别甚远的话,那无论其声音是否改善了都是不值得采用的。因为你不认可了设计者对声音审美取向。那么这台机器干脆也就别买了。


  基于上述观点。我对A600作为合并功放的声音特点进行周边附件的搭配推荐。

一、电源线:基于a600的优缺点我尝试过多款电源线。发现VD nite3.0效果颇佳,用上后在质感,密度、低频控制力,动态和细节呈现上均有明显提升。可以说对a600进行了良好的互补同时没有太损失该机的优点。值得收条二手的来搭配。但VD低一级别的david却不太适合。用于a600会显得过于直白硬朗。不推荐。如果价格低一点还可考虑欧亚德白头电源线,对提升A600的质感有帮助,音场的立体感也会有提升,但在低频动感和控制力上还是和vd nite3.0有一定距离。因为考虑到该机的价格所以我没有试过成交价4000以上的电源线。更高端的电源线与A600的搭配有待大家的补充。

二、信号线:与a600搭配的信号线声底密度和质感必须比较好。低频的控制力和下潜要不错。量感不需要太大。只要本着此原则应该有不少选择。在我的系统中威马的U5 MASTER信号线与a600表现不错,整体平衡感和密度感稍好于AQ科罗拉多。但中频方面科罗拉多表现的更加圆润饱满些。我也建议可以试试fever老师的中高端信号线。应该也会有不错的适配性。

三、保险丝:优秀保险丝的正面作用我曾在6年前就领教过。在a600上我先后试过了hifi-tuning白金、古河蓝fuse和powerhouse顶级白金,其中效果比较中庸的是古河。效果最好的是powerhouse白金。该保险丝的中高品质感和通透感非常好,中频也比较水润,空气感十足,低频量感中等但质感和层次感表现非常好。我最终选择powerhou白金用在a600上,在提升音质方面其作用是要明显优与更换高档电源线的。

四、避震:由于我的机架空间问题,我没有给a600用上什么避震钉之类的DD,但我的音源和前级上分别用着一副新德克中国钉。其效果还是颇为明显的,声音的松润度和质感会有所提升。所以如果想给a600加避震的话建议用他家自己的高档DD,因为此类dd往往带有强烈的个性特质,用不好很容易顾此失彼,用自家的DD相对保险些。但还是那句话,如果你真正认可他家声音取向的话。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-02-09 23:54:17
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第一页已上一部分内容了。歇一歇再写。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-02-09 22:02:27
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第一页内容已基本上齐.
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-02-09 23:37:26
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谢谢e版和大家的肯定。我只是总结一些体会与大家分享而以。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-02-09 23:35:59
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原帖由 唐朝乐队 于 2011-2-9 22:35:00 发表
还请残剑兄谈谈新、老款后级的区别

唐朝兄,因为我没有搬前级去对比所以没法知道新老款在后级上的声底区别。不过有一点应该可以肯定:新款a600后级部分的控制力和动态应该更好,声音上应该会比较中性些。
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原帖由 ciscofan 于 2011-2-10 10:27:00 发表
楼主用心良苦,如果把钱和精力花在高二班的机器上,可能收获更大!

   当时这也是一种无奈的妥协。向米做的妥协。呵呵
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原帖由 老石 于 2011-2-10 10:54:00 发表
不客气的讲,国内的HIFI品牌厂,正在不断以追求HIEND的理念去生产一堆堆的普通HIFI级别的器材;这些器材大而无当又笨又重,表面奢华并堆砌用料,实际上却不绿色不环保不和谐.......哈哈

  以hiend理念去做器材是对的,而限于技术、成本等方面的因素,想做出hiend器材却是比较难的。在晶体管机器的制作上国人与欧美的制作教声水准还是有一定距离的。在技术上还没有达到一定高度的情况下,用料足猛可以说也是一种获得一定水准声音的捷径吧。
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从新德克A600的声底上可以看出新德克对声音的审美取向和教声理念是比较有特色且人性化的。虽然离hi-end的标准还差的十万八千里远,但其对声音的着手点和发展趋势是值得肯定的。不过有一点要注意:技术的积累不是一天两天就能做到的。只有技术上的厚积薄发才能使产品产生质的飞跃。这比起大谈“旋律”理念不断快速的更新产品要重要的、长远的多。
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谢谢shotchen兄和鼠兄。愧不敢当啊:)
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原帖由 亦空亦有 于 2011-2-10 16:26:00 发表
试一试胆机吧,也许会有更多惊喜

一般水准的胆机推西湖肯定是得不偿失的,能充分发挥箱子潜力的胆机价位也就不菲了。
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原帖由 GRAMMY 于 2011-2-11 10:27:00 发表
楼主常年从事音乐的教学和研究,经常参加演出聆听真实声音,为人诚恳认真热心友善,出得帖子有水平有内容实事求是,实在难得,赞一个!!

  云老师过奖了,烧了这么些年也走了不少弯路也在慢慢成长中,我现在除了对声音的质感、密度等基本素质依然有较高要求外,对声音的鲜活感和所表现音乐的气韵上也越发重视了。结果只有一个:继续慢慢的破财了。呵呵
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原帖由 sxxuejun 于 2011-2-11 10:36:00 发表

没有完美的机器,只有唯美的追求,喜欢真实自然且富于内涵的探究与思考。

呵呵,穷烧了这么多年也烧累了。我现在只想早日回归重新融入音乐的美感和神韵中。以免家破人亡。哈哈
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原帖由 亦空亦有 于 2011-2-11 11:08:00 发表
楼主的大书架用分体的845后级胆机就可以推好了,至于效果,线条感肯定石机好点,但韵味及美感方面肯定胆机更好

  此类尝试下一步可能会慢慢考虑的。呵呵
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原帖由 山河 于 2011-2-11 23:41:00 发表
LZ您听童丽吗?如果您的器材能将《梦江南》《渭城曲》两张碟的音响画面表现得如诗如画,童丽的声音甜美,气质高雅,那您的器材才算表现出音乐的气韵。

您不妨试试瑞士的高级信号线,瑞士的高级线材如同瑞士器材一样充满高雅气质。

  童丽的碟有两张但听得不太多。可能由于专业缘故我总体还是倾向于唯真派,听童丽除了听她的音色之外对其行腔用声的方法也会留心。我绝对不能容忍系统中童丽发出气声的娇嗔。那对我来说绝对是系统调教的失败。瑞士信号线将来有机会会尝试的。谢谢老兄的建议
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原帖由 GL潜水艇 于 2011-2-12 0:48:00 发表
  吴老师玩线玩机玩箱好心得!我06年就玩nite2了,逐步升级线都贵过后级,酱油贵过鸡了。

戴兄有眼光,VD的中高端线材确实是好东西。在高级的系统上很值得把玩。
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原帖由 SMERT 于 2011-2-12 7:33:00 发表
国产已经出现了极为优秀的胆机,就是曙光新推出的T845前后级,无论是推力、控制力还是音色和细腻度,相比国产那些大块头的晶体管功放好多了。

谢smert兄的推荐。此机前段时间我也有所关注,用料确实彪悍。应该有非常不错的效果。不过考虑到我的听音空间、机架的尺寸、以及并联机的巨大发热量等问题。目前暂不考虑该机了。过一段时间可能先尝试一下单端机器推8.1的效果。如果将来能发财升级到12寸低音的西湖3w12vf的话再考虑上该机。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-02-13 13:15:02
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原帖由 有钱途 于 2011-2-13 8:34:00 发表
残剑兄说:效果最好的是powerhouse白金。该保险丝的中高品质感和通透感非常好,中频也比较水润,空气感十足,低频量感中等但质感和层次感表现非常好。我最终选择powerhou白金用在a600上,在提升音质方面其作用是要明显优与更换高档电源线的。
陆仁兄说:可是论其效果,做为两者兼有的用家,我能疾呼:“SCHURTER超越了Infinity 2Power”!
想给A600换保险丝了,看来这两款都不错,还有两种保险都试过的大侠吗
color=da

   保险丝这种东西在改善音色与质感方面效果明显,但是比较讲究搭配的。schurter我没有听过,就a600而言我觉得powerhouse白金的声音与其很搭,对a600的中高频质感和通透度改善明显,而a600的低频形体大量感足但质感和密度稍逊。powerhouse白金低频重质不重量,弹性和层次感很好。恰恰在这方面能给予a600很好的弥补。我不敢说在别人的系统上如何,起码在我的系统里表现是上佳的。
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