LP，能否升值？ [复制链接]

VRMLSite 在 2006-2-9 15:53:22 发表的内容 不知楼主在写了这个帖子之后，是不是已经转变成为如楼主自己所说的“要做音乐爱好者而不是唱片爱好者呢”？

呵呵，我觉得我首先是爱好音乐，其次才是爱好唱片。虽然我听音乐里带有爱好唱片的成分，但是我绝少买高价的唱片。我在论坛上面评论的唱片除了特别说明之外，都是以一张几美元的廉价买回来的，我之所以高兴是因为拥有里面所承载的音乐和音质，而不是因为唱片本身。

dr kuang 在 2006-2-10 0:01:51 发表的内容 现在互联网上的LP价格发展趋势是珍稀品种价格一年涨了100%

恩，这一点不错。不过其实这个“价格”，就是谁愿意出多少价钱买这张LP而已。愿意出这类惊人价格、觉得这种LP值这个价钱的群体，人数真的是很少很少。对于Ebay，这个群体的ID好多我都能背下来了，来来去去就那么几个熟面孔。其实君不见Ebay好多Decca SXL ED1、HMV W/G、Columbia B/S的LP，开价十来美元，摆了7天都没人愿意买——并且那些也不算大路货的档次了。

当然也不能企望在二手店里顺手抽一张就是珍稀品种的LP，也不要指望某间二手店里都是一摞一摞的头版——按照正常的进货、收购途径，谁也不可能做到批量收一卡车的LP里有一半是头版，对吧。

这是因为那一类LP的品种不是一个太大的数，然后考虑一下30多年来LP一共生产的品种总数，除一下得出个百分比，我相信不会超过千分之一。所以在二手店里买LP，要练就快速翻阅的能力。一个二手店里货架上的LP通常是以千、万张LP来算的，要在几个小时内统统翻阅一遍并且鉴别版次，还真的很考体力和精力。不过我的经验是，每两个星期去一次，每次总能找到两三张网络上称为“珍稀”的品种，屡试不爽——所以有时我都怀疑为何网路上还流传这些LP是“珍稀”呢？

不过二手唱片这事情是个人的喜好，每个人愿意出多少价位，我们也不好去评论是非。自己一个人买了高价的东西也就算了，但绝对不能因为自己是这样也就希望别人买同样东西的时候也要付这个高价。假如用自己对唱片的“高价”思维去影响唱片市场，导致很多人因为价格原因对本来就应该廉价的好唱片望洋兴叹，那这种做法真的是很不健康，是人品的问题了。（这里并非批评具体的人，只是我有感而发而已）

VRMLSite 在 2006-2-9 16:39:47 发表的内容 我现在感觉二手CD比二手LP贵很多，而且CD比LP难找。ebay上罕见的LP很多，可罕见的CD很少

V兄的感觉我觉得是对的。这里不讨论价格。从产量来讲，我根据某些确定品种的LP和CD在二手市场、网络拍卖中出现的频繁程度来看，的确绝大部分的LP产量都比相对应版本的CD多几倍甚至是十倍。

举个例子，所有的（除了我知道的某一张相当特殊之外，过一段时间我会另文介绍）Decca SXL 2XXX、HMV ASD XXX或者SAX XXXX的LP，都是头版，Ebay上每年平均都会出现五六次，多的那些一年十几二十次，就算有些稀少一些，每年都会有两三次——这几年过去了，我每天都check Ebay的，我还真没有看到有哪个编号的头版没有在Ebay上出现过少于三次。但是有兴趣的朋友不妨去各大拍卖网站、二手唱片店搜索一下我介绍过的某些EMI的天使正价版，统计一下它们的出现频率？

假如算上不是拍卖的，网上销售明码标价的那些，那么LP的出现频率就比CD更频繁了（当然定价一般比拍卖的高）。当然我们千万不要误认为唱片的产量的珍稀程度与价格有关系，唱片这种工业产品注定是不可能值高价的。唱片里最值钱的肯定是它所承载的音乐。

这里我估计CD的产量相对小，绝对不是鼓励大家去炒作某些绝版CD。首先，CD产量虽然相对小，但这仅仅是相对LP来比较而言。CD本身产量还是足够多的——就算很少见的那些，产量几百张、上千张总是有的吧？因此想要的话人人有份，不用抬高价格；再说，就算某张唱片很难找，也没有必要有“价钱再高我也愿意出”这般破釜沉舟的心理，因为扪心自问：有可能存在我一辈子始终都十分热情般喜爱的唱片么？——至少我自己是没有的，有的唱片当初买的时候心里兴奋得很，但是过一些日子，就觉得也是如此了；或许当初一瞬间有“价钱高也买”的想法，但到了这个时候也就觉得物质上来讲只是一张唱片，该值多少成本就值多少钱——只有唱片里面的音乐，才能给我持久的满足。所以，假如对于某个好录音，有人说2美元卖给我CD，那我会掏钱说“OK，把CD给我”；假如有人说要2美元，可以把CD抓轨传给我，那我同样也会掏钱——有没有CD这个物质并不要紧，我要的是里面存贮的音乐。

补充一下上文的一些细节。

1. 为何有的Dealer建议LP出售的价格一定要是收购价格的5倍呢？这是考虑到为你的生意做广告、收购LP而开车去各地搜寻货色的汽油费、汽车损耗还有人工费、出售LP而要交纳的营业税等等，假如你不保持这个售出购入比例的话，你的每一桩交易基本上都是亏钱的。当然这个比例是经验，对于广告做得特别好的Dealer，收购价格可以稍微高一些。

2. 为何要依靠Dealer买唱片？从Dealer手里买唱片，虽然可能比自己去搜集要贵，但是你省了时间省了功夫呀。这就相当于你雇个人来帮你找唱片，你付他工资。但问题是唱片不是Dealer生产的，它的价值跟Dealer无关。

3. 我就住在美国和英国，怎么我不觉得LP便宜啊？——这就是你自己的问题了。你不可能期望你坐在家里什么都不干，便宜的唱片就会自动找上门来。要充分发挥各种了解消息的渠道。不要以为靠Internet就是万能的。可以说，便宜并且好的东西都不在internet上。

leslie 在 2005-7-19 14:51:25 发表的内容 房产，能否升值？ 如果98年有人这样问。。。。。。。。

我觉得LP和房产有本质上的不同。首先房产的内涵足够一门学科来研究它；而LP只是一个小概念，它的收藏知识（假如它称得上是“知识”的话），最多算的上是总结，有的只是你个人所不知道的，绝对没有人人都不知道的。这就好比尽管“扫街”和“研究原子弹”都是“各行各业”，但是没有人会把它们等同看待的。

有些东西不需要经过特别长的时间来检验它未来的价值，尤其是近代的东西，并且还是机器批量生产的工业品。当然，假如我一直都是住在国内，我绝对不敢想象我上面写的东西，因为我无法想象，也没有环境去感受。但是我现在亲身感受到了，它如此真实，让我很难不信。

欧美的二手唱片Dealer是形形色色的。首先Ebay上面一大堆，其次就是各个二手唱片网上商店了。

现在来说说LP市场。在国内或者港台地区，我们不难听见“XX唱片最近价格升到XX元了”。这类消息都是源自某人看到某个网上商店标价多少多少，或者在ebay上某次“拍卖”有某人出多少价。

实际上，这种价格只是我们臆想中的一厢情愿的。因为一张LP在市场中的价值，并不是看你用多少钱买下来，而是要看你能用多少价格把它卖出去。可能你会想，我这张HMV白金狗用1000美元买下来的，这么珍贵，那么我出1000美元肯定有人愿意掏钱买。

错了，可能在国内，或者在港台、韩日等地区或许能够实行，但是对于本身就是EMI、Capitol、Decca、RCA等著名品牌的原产地英国和美国，这种交易绝对没人愿意干的。二手LP Dealer Leslie Gerber在文中说到，他们这一行在买入唱片的时候，对于出让者的一大批LP，他们通常是采取每张按1美元的价格收购；假如碰到里面有一定量的好货色的时候，可以按6美元一张的价格收购。

并且他们最终拿出来卖的LP，售价肯定要保证是收购价的5倍以上。按照另外一位英国Dealer Coombs的建议，假如一个具有稳定的东南亚市场的英国二手LP Dealer对于某张LP的定价是300英镑的话，如果你是一个面向英美地区的LP Dealer，那么同样的LP你很有可能只能出价30英镑才会有人买。

所以说国内的舆论不要弄得价值观跟国际接不上轨了。这里我指的接轨不是说跟日本等地的肤浅收藏家接轨，而是和英美地区的价格接轨。某些日本收藏家傻到什么程度？我不止一次看到有的罕见LP是只有一处噪音的，但有的日本人竟然掏几百美元买下——他们其实不知道，这类LP只要有一处噪音，哪怕不严重的，肉眼看不到的，它的二手价格立刻就是原来的1/10了。这不是我信口开河，因为这是好些Dealer开的标准。状态几乎全新的罕见LP市场里一大把，Dealer总能收购到。

国内多数LP收藏者手中的LP状态都难以和英美地区的收藏者相比。实际上在坛子上把唱片照片贴出来，看看中心孔周围的情况就能够知道不少买者都吃亏了。尤其是Ebay上找来的那些，或者其他渠道弄来的，比如说某张所谓Rabin的头版，竟然1000人民币买下，真是亏之又亏啊——就算是全新的没开封的头版，在我这个不是文化城市的某些二手店里，Dealer开价也只是100美元左右。

于是我们再考虑下个问题：LP能否保值或者升值？我觉得不可能。因为这些年来各类“珍稀”LP的收购价越来越低，还是拿HMV白金狗为例，某张绝对是相当珍贵的，状态算是很不错的（播放时背景没额外的噪音！），我想卖给Dealer换另外一张听，结果20美元Dealer也不愿意收入。算了，还是拿Dealer Leslie Gerber亲自说的一段话作为例子吧：

I have heard of some people who bought classical LP records as an investment. This is never a good idea unless you are an experienced dealer ­ and sometimes not even then. I feel sorry for anyone who spent a lot of money on audiophile LPs ­ as did one customer of mine in California ­ because he expected them to be a good investment. Most of them have lost a considerable part of their value over the past two years. Even dealers can sometimes make serious mistakes. One of the most prosperous classical LP dealers in the business recently bought a very expensive item from another dealer for well under its highest recorded selling price. He then offered it at auction and, at last report, his highest bid was about a third of what he paid for it.

因此假如你对音乐的兴趣是完全建立在收藏唱片之上的话，那我觉得你的这种兴趣的根基是危险的，因为对于价值来讲，一张唱片的收购价跟一磅废纸的价格差不多（“珍贵”的唱片，就换成“几磅废纸”吧）。CD跟LP差不多，除了有不磨损的优点使得价格稍微高一些之外，都基本上是保不了什么值的。

所以说，假如不是真正想了解音乐作品内容的，而只是慕名“音效”或者“珍贵”而去收集LP或者CD，那么我可以说你的计划落空了。尤其是经常买一大堆“难找”或者“Audiophile”（其实在这边根本不难找，根本就不Audiophile）的唱片，而不去深入了解里面音乐作品的知识，那完全就是买一堆垃圾摆在家里“闭帚自珍”而已。

至于把自己花了大价钱收藏的一堆唱片摊开来拍照放在坛子上让人“瞻仰”，那绝对不是宣扬正确的欣赏观念，而是助长了庸俗的铜臭味而已，并且显得很幼稚。吸取这样的教训：某些日本收藏者，死去的时候除了剩下一副散发铜臭庸俗味躯体外，他生前引以为豪的“收藏”继续被其他傻子瓜分着，就像野生世界一样。

所以切莫做因为唱片而存在着的爱乐者；我们要做为音乐而存在着的爱乐者。在我眼里，一首贝九本身，远胜一千张HMV ASD XXX 和SAX XXXX。

最后总结一句：一张唱片某次被某个地区的某人以某个价格买入，并不是说这张唱片在国际上就是这个价值；这只是表明，这个地区的这个人觉得这张唱片值这个价。

adsl2005 在 2005-7-20 12:31:49 发表的内容 大家不要买超过100元的CD，不要买超过6美元的LP 李源不要卖超过100元的CD，不要卖超过6美元的LP

这位朋友理解有误。某人要出让一大批自己的LP，Dealer一般不会一张一张跟你具体算分别是多少钱，他们会按每张比如说统一是6元的价格，乘以LP的总数，然后就给你这么多钱，他运走你的LP。

很明显一般这种出让自己LP的人都不是现在要买珍贵LP的人（因为这类人除非家里破产了，肯定不会卖掉自己“高价”买入的LP的），而只是普通的人，LP时代买LP听所以攒下一笔LP来。所以这么一批LP里面，肯定是“良莠不齐”的。Dealer从中挑出他认为可以再卖出去的一些好货色，然后把其他“差劲”的扔掉。因此买进这批LP的费用就分摊在挑出的这些“好货色”身上。假如好坏比例是1:4的话，那么好货色所分摊下来的费用便是原来平均每张的5倍。假如好坏比例是1：9的话，那么好货色最后的价钱便是平均每张的10倍。

这就是为何假如你出让的一批LP里面，假如“好货色”不多的话，Dealer只给你譬如说按一张$1的价位来收购。

所以说假如李源卖二手LP的话，不太好的货色当然最好定为廉价的价位。但假如是好的话贵一些是合情合理的，并且也符合经营的原理。

堆堆 在 2005-7-20 9:12:42 发表的内容 我估计下面楼主该发一个“CD一定会值的贴”

看来这位朋友习惯看帖子只看题目不看内容。我这个帖子的第二部分的第十段分明写着“CD跟LP差不多，除了有不磨损的优点使得价格稍微高一些之外，都基本上是保不了什么值的。”