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我离音乐有多远? [复制链接]

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我喜欢音乐,倾心聆听也有20年了,自己感觉从音乐哪里得到很多,似乎也较为懂得怎么听音乐,对牧歌时代到巴洛克到古典到浪漫主义到现代主义诸流派等音乐风格流变略有感性认识,对从门格尔伯格到卡拉扬到阿巴多之间的指挥风格的流变也大致能粗知一二,因此曾认为自己略懂音乐。
我是学绘画的,从绘画的角度来看,不懂绘画技术是不可能真正理解绘画作品的含义的。
我对音乐技术一无所知,不知道松香、脚踏板等物之妙。从我对绘画的认识来看,我不得不怀疑我对音乐理解到底有多少、我离音乐到底有多远?

论坛里非音乐专业的爱乐者有过类似的困惑吗?
谁能为我解惑?
最后编辑上山砍柴
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2#

上海kevin 在 2004-7-26 1:14:56 发表的内容
大家说了那么多了,我还是坚持自己的观点的,如果光用专业和非专业来解释砍柴兄的疑惑,可能会显得不那么妥帖。砍柴兄是学绘画的,那就用绘画来和音乐比较说明吧。“不懂绘画技术是不可能真正理解绘画作品的含义的”——绘画的真正含义和音乐真正含义其实是殊途同归的。。。。。。相当一部分人听钢琴,认知状态只停留在右手的旋律上,因为旋律足以带给你很多感性的认识了。但左手的和弦铺垫呢,特别是新古典主义之后的作品,大多数人的理解左手的铺垫只是丰富音乐本身,并非在音乐中起什么决定性作用。。。。《尼伯龙根指环》有乐队版和钢琴版,对和弦色彩和调性色彩有比较具体的理解的话,那钢琴版的《指环》对于你来说同样能达到相同的感性认识。。。。。”


kevin兄所言有理。
在绘画中,绘画作品的内涵有50%以上来自技术本身,尤其是浪漫主义以后的作品。也就是说,不懂得技术的人,只停留在绘画题材、情节、俏似程度等等的理解。
在音乐中,技术上的理解对音乐内含的理解有多大的影响?这是我困惑的核心问题。理解音乐技术对音乐欣赏来说肯定可以打开一扇窗,问题是,这扇窗的风景有多好?
听了那么多年,对音乐技术肯定有所理解,哪怕是感性上的,要不然就不可能对音乐风格有个印象上的认识。
现在问题似乎可以更确切地说是,作为一种专业技术的音乐知识,对欣赏音乐的影响是怎么样的?或者甚至象一些朋友说的,没有音乐知识相隔,更能直接面对音乐本身?如:听到某个旋律时,因为我不知道他是什么曲式,用了什么技巧,所以我跟接近音乐本身?因此,没有对音乐技术的顾及,反而真是“零距离”?
最后编辑上山砍柴
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ddw 在 2004-7-27 16:58:55 发表的内容
是不是对音乐的理解愈深,离音乐就愈远?


事实上如何理解什么叫做“深”也是充满歧义的:
能对音乐做细致的技术上的分析叫作“深”呢,还是正确领悟音乐的情趣意味才叫做“深”?
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4#

也许,音乐就像抽象画一样,只要你能直接与之交流,技术的含义就可以适当忽略?
因为音乐也是抽象的,因此更适合与抽象画相比?
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小克 在 2004-7-26 17:03:33 发表的内容
ddw 在 2004-7-26 16:10:47 发表的内容
[quote]上海kevin 在 2004-7-26 15:17:09 发表的内容
读谱的最大优点就是仅从音乐表述中,你能判断谁的演奏是忠于原作

读谱还有个优点就是看看谁的演奏最离谱:)
音乐的作用是什么呢?


小克兄好象误会DDW兄的意思了,DDW兄可能只是略带反意的调侃而已。对吗?
论坛里还有不少朋友似乎也误读过跟帖,把一些搞笑的说法当真了。
对吗?
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zjize 在 2004-7-27 11:47:18 发表的内容

。。。。。因为现在听吉它曲时,总会把注意力放到比如“这个家伙换品时为什么没有声音”或者“这个地方的指法好难”还有“这种轮指速度好快”这类的问题,对音乐本身的关注反而少了。
。。。。另外说:柏辽兹、瓦格纳都是受过很不太专业的音乐教育,但是却作出了伟大的作品。莫扎特舒伯特都没有进过音乐学院,他们的音乐知识也不过如此罢了,但是音乐上谁能跟他比呢?这样的音乐家还有很多,比如:……(请大家举例证明此论点,嘿嘿)


格什温不太会配器,经常让格罗非或科普兰代劳好象。
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