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转一个毁三观的帖子，从独特的角度反思：现代音响器材的进步尽毁... [复制链接]

上若蘭谷
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1#
t T
发表于 2016-05-26 15:23 |显示全部
昨天一直在思考这个问题，为何古董音响器材会有那么多的粉丝，为何他们认为这些“老爷车”比新生产的音响器材更加动听？难道音响数十年的发展真的是一无是处？你别跟我说什么口味不同！什么是进步？进步应该是全面的超越，如：从自行车到汽车的发展，汽车到飞机，那才是全面的超越，而不像音响器材那样，无论什么音响系统，声音往往有这没那，有那没这，个个都在兜圈子。先请大家发表一下意见，时机成熟再将本人的想法说出来。


现代的音响厂家已经被商业模式绑架，严重依赖其时的工业。毁掉音响技术进步的有以下几点。

         1，最严重的是电路板的使用。面对低效率的大喇叭，那些大功率的后级，个个缴械投降，可以说没有任何品牌，没有任何一台后级可以轻松应对，无论块头有多大，功率有多大。因为那些后·级无一不使用电路板，电路板薄薄的铜片，死死掐住它们的喉咙，让电流、信号挤都挤不过。表现在管风琴的听感上（如贵丰旗舰推亚历山大）完全没办法重播出宽松的超低频，FM之类的后级就更加不用提了。这么说吧，在绝大多数的当代喇叭里从来没有听过合格的管风琴重播！而且电路板上面使用的铜材有多劣质，恐怕连音响厂家自己都不知道。
       在这个坛子泡的，大约没有人会小看线材的作用了吧？那电路板上面的是不是线路？扁平的薄铜片根本不适合音响电流、信号的传播，大家想一想可有多少线材的厂家把电源线或者信号线的导体做成扁平的？很多人都愿意花几千、几万，去买一条电源线或者信号线，却没有去想机器内部的线材，这等于是在奥拓上装上四条跑车的轮胎，肯定会好点，但是永远跑不出跑车的速度。可以肯定地说，机器内部的线材跟外部的线材一样重要，甚至比外部的线材更加重要。


       靠空想是得不出结论的，实质上本人在20多岁的时候就已经体会到这点，那时候什么都没有，就是有时间、精力，我逐步地将一部简单石唱放零件的接脚挑起，间断费时数月，完全舍弃电路板，可以说每一步舍弃得到的提升都是非常明显的，最终得到的声音非常饱满、健康，两端延伸很好，立体感很强，音场宽广、密度极大，都是正面、全面的提升，可以说声音完完全全超越了那个级别的素质！后来再次从后级着手，舍弃大部分的电路板，根据电路加粗线材，这时候超低频很自然的涌现，而且，绝对不会像ATC那样，有频段的缺失，接下来省略一万字。现在，不可能像以前那样玩了，那个唱放的我至今保留作为纪念！纪念青葱岁月！


     电路板的缺点绝对不仅仅在线材。平面电路板的面积越大，震动就越不可化解，数量众多的零件处于同一震动频率，对声音的劣化不可估量。电路屏蔽的缺失，零件平面排布的造成的干扰都是无法解决的。

     2，线路复杂化之后，接插件过多，对声音造成不可挽回的巨大劣化。以一般黑胶系统为例，唱头到唱头盖、唱头盖到唱盘线接头，唱盘线接头到升压牛，升压牛到唱放，这微小的信号，经历了四个坑，导体到接头，不同的材质，导体不同的结构粗细，早已经把信号折磨得不像样子了，这也是很多人讲黑胶难玩的原因之一。听感来说明就是声音柔弱无力，两端延伸差，黑胶味浓，好浓！

     这方面在任何现代器材都大量存在，无论是CD、前级、后级，接头与接座之间的集肤效应，接头的氧化、接头的震动，这些无不对声音产生惊人的劣化。这些最近看WBT的信号线接头，发现了他们在接头上做的功放。Nextgen系列的中心理念反而是「尽可能减少导体不必要的体积与传导接触面积」，这跟我的理念有相同的地方，建议要买RCA头就买这种吧，然而在能够少用接头时，还是尽量少用吧，本人的黑胶系统从来都是一根线直达唱放的，有唱头盖的唱臂看都不看。

3，对焊锡的过分依赖和大量使用，同样对声音有难以想象的劣化。焊锡对音响来说绝对不是一种好材料，甚至可以说是一种极差的材料。这点很简单，用焊锡做一根电源线或者信号线插上贵系统听听，就知道怎么回事了，声音马上失去光泽，没高没低没有动态。记得当年看过台湾有发烧友，自己做线材，特地接上一段锡，专门对治高频过量的系统，还说效果很好。如此歪门邪道，亏他想得出来。

     很多爱动手的发烧友都会玩焊锡，含银啦、含铜啦，用不同的焊锡声音变化很大，变化大说明这上面坑深，我很久就已经开始想象一套完全没有焊锡的音响系统会发出怎么样的声音，也一直在思考什么可以代替焊锡。但是似乎此题同样无解！悲催！

4，原材料劣化与自然陈化

　     废铜是铜工业的一个重要原料来源。在 1997年世界铜消费量中，有37％来自再生铜。  　　废铜按其来源有两类。一类是新废铜，它是铜工业生产过程中产生的废料。另 一类是旧废铜，它是使用后被废弃的物品。铜和铜基材料，不论处于裸露状态，还 是被包在最终产品里，在产品寿命周期的各个阶段都可回收再生。一般来说，用于 再生的废铜中新废铜占一半以上。  　　实际上所有的废铜都可以再生。再生工艺很简单。首先把收集的废铜进行分拣。 没有受污染的废铜或成分相同的铜合金，可以回炉熔化后直接利用；被严重污染的 废铜要进一步精炼处理去除杂质；对于相互混杂的铜合金废料，则需熔化后进行成 分调整。通过这样的再生处理，铜的物理和化学性质不受损害，使它得到完全的更 新。  　　


       由于废铜可以再生,从而有较高的价值。例如，清洁的1级废铜的价格可以达到 新精炼铜价格的90％以上；黄铜新废料的价格也可达到相应黄铜价格的80％以上。 对于铜制品厂，由于能够收回生产过程中铜废料的价值，可使成本显著降低。  　　某些国家对铜的需求在很大程度上要依*再生铜来满足国内需要。例如，美国 的铜消费量居世界首位，在1976到1996年的20年间，由废铜再生提供的铜占每年铜 消费量的比例在44％至54.7％。在欧洲，铜矿资源缺乏，除大量进口铜精矿外，还 要依赖废铜作重要补充。据统计，1997年再生铜占总原料的42.6％。其中废铜直接 利用的为22.4％，经再次精炼的为20.2％。

         我相信当代一些高端的线材可能会用到好铜材（注意仅仅是可能），但是元件脚、电路板、机器内部接线、机器外壳等等呢？我几乎可以肯定统统沦陷了。为何这么说，因为行业的地位决定了这一切！比如，我自己把玩的一些当代高端唱臂，其电镀工艺比美国delta的花洒头差不止三个档次，无论光泽、手感、耐用程度，都相差很远。不少当代唱臂用两年就会出现霉点，甚至电镀层掉落。还有，很多所谓的高端的器材，当我们打开外壳后，都会给我们一种感觉，感觉粗糙，当然这种粗糙感是相对的。前些天在朋友处打开马克33H，对比他的古董调音台，差距就非常明显了。那些古董精品，极佳的用料（不但是元件，是可以看到的一切）经过几十年的陈化后，透出迷人的暗光。而马克33H再吓人的外表，一脱下衣服就露馅了。说得直白点，跟那时候国产几千元的没有什么两样。我并非针对马克，这种情况比比皆是，包括我自己玩的当代器材。好吧，我只是一个不懂电路的玩家，我更加相信自己的感觉，别跟我说什么“这是十几年前DIY的思想”，如果你相信一坨可以看得到毛发、垃圾的普洱茶也可以很好喝，那你就慢慢品尝吧。

        我已经再三强调本人并非古董器材的粉丝，甚至我认为有些器材必须要使用当代的。但是有些东西我们必须正视。那就是精品古董器材的自然陈化后，得到迷人的音乐感。粗劣的器材再放一百年还是垃圾，就像国产几十元的葡萄酒，状态不佳的古董器材，当年再神勇，也不过一堆破铜烂铁。


        自然陈化是很有趣的，也是很无奈的。前段时候香港一个老太婆丢了几罐几十年的老陈皮，报警后，上了新闻，有人估计这些陈皮大约价值超过千万
港币。有意思吧！假如怕自己老大后生活无着落，那现在马上买几斤陈皮回来，以后每年都拿出来晒晒，还用买什么养老保险吗？此为有趣！我也有想过，不如买它百斤陈皮回来，几十年后我不成亿万富豪了？不过一想到还要等几十年，我就萎了。此为无奈！

       可以说新作的器材、线材，再好的技术、再高的科技，跟古董比永远缺那么一点老味！这也就是为何一套新器材声音明亮、分析力高后会变得刺耳、不融、难听，总得暗一些才舒服、悦耳！当然，新鲜的茶、刚酿的酒也有好喝的，如天心泽道监制的大红袍，别说母树了，儿子就已经非常好。不过那得原来就是极品！

5，这点跟音响器材无关，但是切切实实地影响到音响器材的重播。那就是多到数不清的各种辐射、各类磁场，任由你怎么屏蔽都屏蔽不了。毫不留情地进入你的音响系统。将音响的进步强行拉退三级。这些看不见的东西不但影响器材，还可能影响人的精神状态。假如你认为这些不会产生影响，只能说明你还是初哥，连温度、湿度都会影响声音。所以有个音响附件叫“低频发生器”卖到2、3千元，就是发射对人体有益的频率，改善人的听感。这个东西很多发烧友用上就取不下来。但是从某个角度来说，这只是加了一种好的辐射，原来不好的都还在，有没有什么方法可以在整个空间内隔绝这些辐射呢？？？

6，用着最新的数位播放器，却死守几十年前的老录音！

   永远随处可见这一类音响发烧友，用着最新的SACD或者数播，却用来听5、60年代的录音。这本也无可厚非，人家就喜欢听那时候的录音，还不行吗？可以啊，但是你别老拿出来作为试音碟啊，别老跟我说什么这里怎么靓，那里怎么靓啊。5、60年代的录音转成CD跟90年代之后的录音差得实在太远了。5、60年代的录音最好的载体在模拟，这是无可置疑的，如果你觉得好听，那是因为你没有在同一系统对比过而已。90年代之后录音的CD，要什么有什么，所谓好马配好鞍嘛。又有所谓的母带直转SACD，甚至有人认为这玩意比黑胶还要好。这有可能吗?老实告诉你，绝对不可能！哪怕那些母带保存得象新的一样，都是浮云。为何？因为那些制作人忍不住手痒要重新调一下声，那为何一定要调呢？因为他们认为这些老旧录音不够完美，说得准确点就是认为它们有问题。结果，这一调就彻底完蛋了。声音似乎干净、通透了，但是听起来干、硬，声音HIFI了，却失去了灵魂！再说了，你以为那些母带真的是全新没开封的吗？不老化有鬼。哪怕你用的是黑胶系统，很多5、60年代的老录音根本不适合用超高分析力系统来聆听，那些录音的优点弄不出来，缺点却放大了无限倍！

    这些老掉牙的古董录音让多少当代音响犹如善于实战的高手饿着肚子作战，死得糊里糊涂！




    现代的器材太贵了，那些极品、旗舰器材更是贵到常人连想都不敢想的地步。自己的音响没花个十多二十万，真是不好意思跟人家说自己是玩音响的，在极品论坛这个数字要再翻几倍。很有钱，又品味高雅的人那里会有多少呢？就算有，因为有钱而催生的各种俗好，也会多得不得了。土豪、土豪，土字在前面，说的是就是没品味，这个绝对不是什么好称谓！如果有富豪们看到这没必要心里不平衡，自古慈不掌兵、义不掌财，有些东西本来就是相生相克的，如果书生气太重，事业上迟早也会陷入绝境！如果你问我想做什么类型的人，我当然愿意做一个钱多到花不完的蠢材！

    大抵那些能真真正正静得下心来聆听音乐、追寻声音美学的都是中产或者工薪阶层罢了！而他们玩不起极品器材，这对现代音响来说，绝对是个巨大的损失！我有一个老乡，玩极其高端的器材，他常说的一句话“其实玩音响听来听去就那百几十张碟！”又有一土豪，五百万以上的系统，自己完全不动手，交给别人玩，别人说需要什么他出钱买回来就是了，但有一点，必须是全新的。


     又有不少玩古董音响的发烧友，不分青红皂白地一味否定现代器材，将现代器材说得一无是处。其实说白了，就是他们买不起而已！假如有天发了大财，第二件事就是把这套老古董换掉，全部换成新鲜热辣的现代器材。那第一件事？当然是换老婆啦。再来打个比方，古董音响更像气质美女，而现代音响则是性感美女，那身材秒杀气质妹，人见人爱、花见花开！毫无疑问，所有男人，面对她们时首先扑倒的肯定是第二个！然而，古董精品，是名士自风流！根本无需和别人比什么，暗爽即可，一比就跌份！


8，音乐已死与技术不灭的错位！

    古典、JAZZ、摇滚、全部已经迈过最鼎盛的时期，现在不过炒炒冷饭、苟延残喘罢了。这种大环境之下，使得器材生产者的艺术品位大幅下降。音响，乃妥协的艺术，往哪一方面妥协，这就很讲点品位了。

    这点要展开，三几万字说不完，但是我实在不想细说，明白的自然明白，认同的自然认同。

    至此，本文完结！用一句话收尾。虽是小道，盗亦有道！上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑而走。不笑不足以为道也！
本主题由 版主 eric 于 2016/5/28 16:03:02 执行 设置高亮 操作
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发表于 2016-05-26 15:31 |显示全部

讲锡有几好的，回去用锡来做线材听音响吧！铁都要比锡好，哈哈，我都吓一跳！

导电性

金属在20℃时的电阻率为：

材料 电阻率(ρ/ nΩ·m)

银 15.86

铜 16.78

金 24

铝 26.548

钙 39.1

铍 40

镁 44.5

锌 51.96

钼 52

铱 53

钨 56.5

钴 66.4

镉 68.3

镍 68.4

铟 83.7

铁 97.1

铂 106

锡 110

铷 125

铬 129

镓 174

铊 180

铯 200

铅 206.84

锑 390

钛 420

汞 984

锰 1850
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t T
发表于 2016-05-26 19:07 |显示全部

回复 9# 无难 的帖子

兄弟说得好，总的来说本人是反对DIY的，除非你在某一领域有持之以恒的研究精神，否则是没有什么意义的。当然自己玩玩，玩得开心也无伤大雅。
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发表于 2016-05-28 08:35 |显示全部

回复 16# yavis 的帖子

兄的比方真好，他们不知有一个词叫余量。
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5#
t T
发表于 2016-05-28 08:51 |显示全部

回复 19# 老石 的帖子

简单线路下获得的高信息量，优秀的3D感，是那些只知追求频宽.动态的烧友无法体会的。但越简单的系统，调校越发重要。
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t T
发表于 2016-05-28 09:39 |显示全部

回复 21# 烧到残废 的帖子

大城市房价贵，这啥问题，回到农村住不就成了。
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t T
发表于 2016-05-28 17:53 |显示全部

回复 27# 嘀咕 的帖子

嘀咕兄果然名如其人，但试想连理论的探讨尚未行进，从何如来的实践？
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8#
t T
发表于 2016-05-28 17:56 |显示全部

回复 25# sanyue 的帖子

握手，电流与振动对声音的影响远远远远远超过普通发烧友的认知。
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9#
t T
发表于 2016-05-29 08:18 |显示全部

回复 24# 许志安 的帖子

许兄好，感谢兄认真的探讨。本人看了回帖后，还有几句话要说。
1，单纯在大电流的元件上用厚铜片连接，仅仅是向前迈了一小步。
3，焊锡不一定是越纯越好，有些含铜、含银、或者还有些古董焊锡含有放射性微量元素，据说更加牛。
6，本人对数码音源有比较强烈的反感，包括CD、SACD，不是说声音不行，玩得好，声音是要什么有什么，只要区别是声音的气质、气格方面，数码播放出来的音乐，我听一个小时就开始胸闷，听两小时开始反胃。这还是在长时间听黑胶、偶尔听一次数码的情况下哦。要是让我天天听，我可能不玩音响了。我不知道是不是只有我会出现这种反应，反正我相信这种感觉。我不会跟自己身体过不去的。

7，兄理解偏道了，我所说的古典、jazz音乐已死，指的是这些音乐发展的进程都到了顶，现在这种环境再也出不了门德尔松、贝多芬、巴赫这样的作曲家。就连指挥家、演奏家的水平也慢慢堕落，现在不可能再出现  富特文格勒这样的指挥家，麦纳迪这样的大提琴演奏家.........至于“广州大剧院，星海音院厅等每场古典演奏都座无虚席”，这对古典音乐大环境来说，实在说明不了什么问题。
最后编辑上若蘭谷 最后编辑于 2016-05-29 10:05:50
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10#
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发表于 2016-05-29 19:21 |显示全部

回复 33# 许志安 的帖子

正是此意，握手。
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发表于 2016-06-05 11:57 |显示全部

黑胶调整的方法，老生常谈了，我提都不想提。真正重要的是整套系统的调校，这才考人。
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