发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

——新的一年,发烧从头开始——(说说发烧线材的那些事儿) [复制链接]

1#

这几年,只要市面有新款电源头尾,就忍不住买回来试听。基本把市面的头尾都听过一轮。自己做线,主要是采用古河旗舰或者欧亚德旗舰。其中欧亚德旗舰我更喜欢一点,声音更加细腻真实。但欧亚德旗舰有一个小缺陷,那就是铝壳没有接通地线,所以需要稍稍改造一下效果就更好。


去年升级了新的系统, 钻石高音的TIDAL音箱分析力非常之高,让我对之前所有的脚钉和线材都有了新的认识。同时,市面的低价头尾也多了很多品种。我就在想,这些廉价的头尾,有没有性价比高的产品,10~20%的价格,声音有67成也不错啊。于是就打算收集市面的常用头尾,用同样的线基做成成品,在同样的平台横向测试一下。需要说明的是,这个工作是私人兴趣所致,没有企业机构赞助或推动,所以不一定科学严谨,请网友海涵。

      
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2019-03-07 14:16:38
本主题由 版主 eric 于 2019/6/23 12:29:42 执行 设置精华/取消 操作
分享 转发
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
2#

回复 3楼热的咖啡的帖子

谢谢咖啡兄关注支持。
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
3#

看到镁声兄自家产品了,期待精彩内容。
残剑831 发表于 2019/2/18 22:26:28

谢谢残剑兄关注支持。
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
4#

    感谢以上各位烧友的关注和回帖鼓励。由于线基的制作非常费功夫,安装头尾也是个细致技术活,所以测试十几款头尾其实工作量挺大的。每天下班后争取做一条也要半个月才能做好。我先汇报一下长期摸索出来的关于电源线制作和头尾搭配的基本心得吧,也许有点成见,等测试出结果自己提高了认识再行纠正。

    市面的电源头,按照导体划分,基本是五种:黄铜,紫铜,镀铑,镀金,纯银。

黄铜头的代表是荷宝、欧亚德029,古河入门头,瓦特入门,马连高等等,声音大同小异,都是动态大,线条明显,声音略粗放。

    紫铜头容易氧化,所以进口产品一般不会直接裸用(仿制的另说),听过几种国产紫铜插,声音厚暖浑浊缺动态,可能用在数码味重的低端器材比较合适,这次测试也就没摆上来。

镀铑声音比较纤细,解析高;镀金比较肥慢,有所谓的模拟味。需要说明的是,以上是一般的印象,因为电镀也是水很深的行业,镁声开发线基和小配件,和电镀厂打过交道,知道一点:不同的底层,不同的厚度,出来的镀层光泽不同,成本差距巨大,声音也是天壤之别。

    (这张图片是镁声用来做线的紫铜镀金和镀铑的小线夹。镀铑线夹适合多股细线,配镀金的头,镀金线夹适合单支银线,配镀铑的头。)





    纯银头主要是爱果和AQ生产,解析力很好,但会偏亮,需要通过线基调声。

.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
5#

除了导体之外,影响声音的重要因素还有:绝缘体材质,外壳材质,线头夹片结构和扭矩。(很多烧友不理解,绝缘体和外壳,并不导电,怎么可能影响声音呢?关于这个问题的原因,我之前的帖子里面详细讲过,有兴趣的烧友可以搜镁声的帖子汇总查阅一下。)

尽管各种插头的塑胶绝缘体看着都是一样的,但材质其实有着诸多讲究。这方面的资料网上鲜有介绍。镁声由于和台湾生产插接件的大厂有着密切的联系,得到很多行业内的技术诀窍,在此稍稍披露一下:好的塑胶在很宽的频率范围保持稳定而且较低的介电常数,同时有一定的吸收电磁杂波的能力。可以让电源线的声底安静,动态出色,全频自然细腻无染色。——这也是电源插头看外观都差不多,但成本和声音差距很大的重要原因。

至于外壳金属件的接地,这是个颇有争议的话题。如果把发烧电源线作为家用电器来看待,就知道答案了:从安全考虑,电器的金属外壳必须接地!这是3C强制认证的要求。古河旗舰插头的金属外壳包括螺丝,都是通过巧妙的设计,全部接了地的。这样万一火线线头脱落接触到外壳,立即会激发漏保保护,确保人身安全。而欧亚德旗舰f1m1,铝合金外壳是不接地的,但他的结构是双层的,内部还有塑胶内胆,这样即使火线线头脱落,也不可能碰触到外壳,依然是符合法规的。

那么,如果把古河的外壳接地断开,又或者给欧亚德外壳也接上地线,声音会变成什么样呢?镁声前两年还真做过这方面的对比实验。

.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
6#


    前面跑题扯了这么多,写着写着有些担心:网友点开小贴,是来看哪个电源头尾性价比最高的,只需要有一个“简单粗暴”的结论即可。对理论的探讨分析也许并不感兴趣。想不到有这么多有心人回帖鼓励,——在此一并表示感谢!其实,明白了电源头尾影响声音的原因,对选择线材、处理专线和地线,都有着重要的意义。


    有朋友问,绝缘体的介电常数对声音会有什么影响?


    关于这个问题,严谨的解释大家可以上知网爬论文搜索。镁声不打算摘录术语,通俗地说:介电常数可以衡量绝缘体通过电磁场对导体内部的电流进行吸收和干扰的程度。介电常数越大的材料,对周围导体内的电流进行吸收和干扰的程度就越大。


    一条传输电流的导体,放在真空中传导是最顺畅的,因为真空的相对介电常数是1,所以超时空1998年就生产了昂贵的真空绝缘线材系列THE ZERO,而且每年需要发回原厂检测和抽真空维护。后来又有厂家发明了充气绝缘,用成分保密的气体充入线材。(镁声分析认为,这种气体就是氦气。也买过罐装氦气做了一些实验。)


    再降低点就是超时空和音乐丝带的空气导管技术。但这种技术不能用于纯铜线,因为铜线暴漏于空气中很快就会氧化,氧化铜的介电常数高达18,极大地扭曲声音。高端发烧线材普遍选用特氟龙或者XLPE绝缘,也是基于这两种材料的介电常数较低,大约是2~2.5

\

\

.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
7#

好贴 请继续
yun0251 发表于 2019/2/20 10:15:55

多谢兄长期支持!
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
8#

    

遗憾的是,被广泛推荐作为音响专线的英国倍耐力,铜芯虽好,绝缘却是采用介电常数大于3,而且对于高低频介电常数波动很大的PVC材质。镁声初烧时,也被推荐用倍耐力,后来换掉才得到健康的声底,也才醒悟倍耐力令我误判了很多器材。(特别提示:以上只是个人观点,可能也有烧友用倍耐力觉得很好声。镁声保留个人意见。音响玄机深不可测,一切皆有可能!)



如果烧友拉了倍耐力专线,更换难度大,也有一种补救的方法,那就是在专线之后续接3~5米声底健康的专线。这个做法很多烧友会反对,因为违背常识。但镁声这几年帮很多烧友推荐过这种玩法,都有正面的反馈。学点《电磁学》和《电动力学》就能得出结论:虽然电源线的长度增加会造成电阻微弱增加,但距离音响系统最近的电源线的特性会更多地影响系统的声音。(百度一下“电源线的奥妙”会搜到镁声的相关文章,在此不赘述)。



如果让特氟龙或者XLPE发泡,那么介电常数可以进一步降低到1.5左右,因为会有更多的空气围绕着导体,这很容易理解。可是小直径发泡管的壁厚不容易控制,废品率高,所以成品价格很高。销路也不好,因为烧友不知道这种发泡管的厉害之处,只有某些线材大厂开发出来作为独家秘密武器使用。

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2019-02-20 16:14:45
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
9#

    写着写着,跑题越来越远了。

    回到测试的话题,每晚继续做着线基——上张图片:



  

     既然是测试性价比高的头尾,就采用比较中正的美国“单晶铜”线基吧。结构用传统结构,不做特别编织调声,火线、地线、零线均采用一种线基,外包屏蔽吸波材料,用发泡XLPE导管调整固定线间距,以控制特征参数。

    这里需要说明一下:同一种线基,可以通过控制线间距和编织来得到不同感抗容抗的成品线。而不同的感抗容抗就代表着不同的频率通过性能,也就是像EQ一样改变调整系统的声音。这就是玩线材的最大乐趣。

.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
10#

这几年试过的十几款廉价插头尾里,的确有一些高性价比的产品。
fallingforyou 发表于 2019/2/20 11:09:16

谢谢关注,也请分享一下心得。
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
11#


......

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2019-02-22 13:25:45
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
12#


感谢越来越多朋友回帖鼓励!这几年镁声无论是折腾器材配件、还是检索查阅国内外相关资料,实在是太多太多,所以每次发帖,都感觉有好多好多的技术要点和心得要写,就怕大家认为我啰嗦,或者没人关心这些细致琐碎的技术和理论。大家的回帖鼓励就是镁声延续这个帖子的动力。


继续探究电源插头。



这是古河原装插头的内部,红圈处有个铜触点,这个触点内部是联通地线柱子的,螺丝穿过后,就接通地线了。



再看看这张图,底部螺丝的孔位的尽头有个不锈钢弹片,螺丝拧到尽头,顶住弹片,就可以让不锈钢外壳和锁紧环和地线导通。所以古河的螺丝特别长,拧起来很麻烦。——本来不想写这么细,应该地球人都知道。


可是有趣的事情来了:这是收到的“复刻”版,触点、弹片都有,但螺丝“贴心”地变短了很多。我知道,M3的长螺丝需要定制,所以厂家就买成品短螺丝替代了。螺丝不够长的话,古河的巧妙设计全部都作废了,而且带来安全隐患!



如果厂家有技术人员看到这个帖子,赶快用回古河一样长度的螺丝吧,或者用铜螺丝,效果还能略好一点。



以前我专门对比过,古河用短螺丝断开外壳接地的话,高频延伸(空气感)变差,高频能量有堆积,声音带金属音。这个结论可以推广用于很多地方,例如电源线如果靠近铁质脚架,就会染上铁片声。如果空间限制实在无法避免,那么把脚架接地,就能很大程度地改善。


前几天一位网友跟我咨询过类似的问题,截图给大家看看。





微信图片_20190222122831.jpg (, 下载次数:0)

(2019/3/5 12:50:21 上传)

微信图片_20190222122831.jpg

微信图片_20190222122837.jpg (, 下载次数:0)

(2019/3/5 12:50:21 上传)

微信图片_20190222122837.jpg

微信图片_20190222122842.jpg (, 下载次数:0)

(2019/3/5 12:50:21 上传)

微信图片_20190222122842.jpg

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2019-03-05 12:50:21
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
13#

抱歉,上错图片了,居然编辑不了?
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
14#

    这段时间忙于埋头做线,对比试听。上网比较少。


    以前测试欧亚德系列和古河系列的时候,感觉每个型号风格迥异,很容易听出差别,并清楚听出每个型号的特点。但这次测试低价头尾,实话说,只觉得声音不同,怪怪的,却无法快速找到彼此的差异,这让我很困惑!前面说过,本打算用普通线基,正常接法,不做额外编织、屏蔽、调声,但实际做下来,头和线都没有达到比较高的标准,造成听感混乱,无法梳理出思路,所以有些想放弃了。


    

    但自己开的贴,含泪也要写完!只好重新制作高标准的线基。我最满意的设计,是参考NBS和第一线的结构,分层立体编织,多重屏蔽(以下省略1000字。)上十条线做下来,十几天就过去了。



    这种结构的线基镁声已经采用和优化很久了,声音最熟悉不过。分别装上欧亚德f1m1004037029,古河碳纤等高档头尾听了一轮,都是熟悉的声音特性:


    欧亚德029,线条好,动态大,能量感强,高频略偏亮,低频有冲击力但弹性不足,略生硬,声音的纹理感一般。

         037线条略收,动态保持,能量够,高频细腻自然,低频开始有了弹性,声音有纹理,带点贵气了。

         004线条好,动态保持,能量够,高频华美,细腻,低频近似037,更加甜美的声音。

         F1M1,线条细致,动态略收,能量略收,但有暗劲,高频细腻自然,低频收放自如,整体宽松自然不张扬,很有模拟味的声音。

    古河FI50,高频甜美,线条清晰细致,三维平衡大气,音场大而稳,很讨好耳朵的声音,但弱音细节和F1M1比有损失,模拟味尚可。(以前专门对比过FI50和新款旗舰NCFNCF风格一致,只是动态,线条,高频延伸,冲击力都比FI50更好,是“吃了激素的FI50”。)


    再听低价头尾,心理落差其实挺大的,一定要反复对自己说:价格只有10%呢!才能继续下去。中间又上“音乐煲线机”煲了一轮,提升很明显。


    听价格相对比较高的台湾某大牌碳纤头尾吧。这个头尾买了5年了,粗听染色重,就没用,后来代理年年都问合作的事情,也没找到机会。这个牌子发展很快,后续品种很多,但头尾没有改动过。近期看到有的欧美品牌都用了这个头尾,就翻出来再认真听一听。




    这个头尾外观最精美,结构合理,安装线头也最舒服的。声音总体来说物有所值,中高解析力不错,低频略蒙,不粗糙,但碳纤维材料造成在中频偏高的位置有能量积累,这种染色和碳纤维脚钉的染色很一致。镁声研发脚钉出道,耳朵对此很敏感。但如果在普通一些的音响系统,这种染色会带来饱满、厚实、阳光、有能量的感觉。就像听JBL的号角大箱。


-

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2019-03-05 12:52:21
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
15#

回复 38楼lyliangyu的帖子

谢谢鼓励。赶快写。
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
16#

最近也在看这方面的内容,楼主继续加油💪
360 发表于 2019/3/6 15:01:50

谢谢鼓励,我会加油的。
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
17#

有烧友问有没有线基推荐。镁声用过的线基不多也不少,兜兜转转下来,感觉成品线基目前真没有“值得推荐”的产品。这个“值得推荐”的标准是:装上好的头尾,整体效果能PK两倍或以上价位的大牌成品线。抱歉,尝试了这么多,真是没有!——欢迎网友批评指正。


十年前,镁声对音响的系统研究还没开始,还处于不断换器材换线材被音响“玩”的阶段,老烧说某某单晶铜线最好声,就买了不少。现在手头还积压了很多这个线。尽管如此,还是愿意和大家分享一下经验教训。(以下图片是搜来的,只说结构,请忽略品牌)。




这个线是标准的三芯一网“经典”结构,这种结构用在专线是没有问题的,但用来diy发烧电源线,就有很大问题了。很多烧友觉得奇怪,电源专线和电源线都是串联过去的,为什么不能做电源线呢?镁声早几年的帖子已经回答过这个问题:音响系统器材工作时会产生大量的高频谐波和串扰,在墙插和器材这一两米的传输线之间震荡,恶化供电质量,从而影响声音。高频谐波在传输线中会快速衰减,因此距离越远影响就越小。



三芯一网的结构,也是低档电源线的标准结构。地线和火线零线是紧贴+平行的关系,最大程度地受到火零线的电磁干扰,让地电位不断浮动,严重污染声音信号。表现在声音上就是刺耳、不安定,背景不黑,结像模糊。结构的缺陷再好的材料也无法弥补,甚至会放大缺陷,所以有烧友发现“单晶铜”没有无氧铜耐听。(另外补充一句,“单晶铜”只是指8mm直径铜棒的晶体性状,拉成细线后,早已谈不上“单晶”了。)


一定要用这种线的话,可以稍稍改造一下:屏蔽网内只走火零,地线在网外另外接一条单支多股线,绕着线身。屏蔽网可以头接地(比较自然内敛),可以尾接地(比较突出线条),也可以头尾都接,但在距离头尾的某个特定位置环切断开,甚至焊上一个小元件(这是高级手法,用得好很出彩)。这些做法声音都不一样,都是调声的手法。


至于网外新加的地线,有很多选择,还可以用多种线基组合,正绕反绕的声音也不一样。多出来的那条屏蔽网内地线,可以悬空(比较自然),也可以两头接火(声音重心往高频走)或者两头接零(声音重心往低频走)。深入研究下去,乐趣无穷。即使不深入研究,简单把地线独立出来,声音表现也比之前好太多太多!


以上线材调声心得都是镁声一一反复实验得出的结论,也是线材开发者秘而不宣的诀窍。在这里镁声算是首次披露。但如果由此就认为掌握了线材制作的“秘籍”,可以藉此“仗剑走天涯”,那还差得远呢!


在真正的高手看来,这些其实只是中档线材的雕虫小技而已。要得到万元以上级别高档线材的声音,必须充分考虑电磁感应、集肤效应、邻近效应、霍尔效应的理论,从线基开始设计制作。每次做成样品,用电桥测试不同频率下的阻抗容抗感抗,然后在参考级别的系统上试听。通过长期大量样本的数据积累,在导体、结构、参数和听感之间建立关联(超低阻抗参数的线材声音不一定好听),从而控制线材的声音质素和风格。


一条电源线在自己的系统调校满意了,还需要拿去不同的系统试听对比。因为常常会有a线更适合b系统,而b线更适合a系统的情况。只有在多数系统都能得到比较一致的听感,并能普遍超过同价位线材的声音表现,这款线材才能说基本定型开发成功。


几年摸索下来,镁声认为,这么多的调声附件中,线材尤其是电源线,是最容易diy的,也是最难diy的。这和diy喇叭一样,做响很容易,买单元买分频买箱体拧螺丝就行了,但做出好声音超过厂箱很难很难!


看到这么多网友中意diy电源线,所以多说一些。文字写着累,看着也累,上张图吧:这是我diy的线基,还没有包避震网,大家感觉怎么样?




(这个帖子内容已经超出标题的范围了,改了一下。)

.

.

.

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2019-03-07 13:12:57
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
18#

请教一下楼主,用交联聚乙烯绝缘电线做专线会有改善吗?相比普通的聚氯乙烯绝缘电线
gu401 发表于 2019/3/7 14:36:10

会好很多。但最好用3支合一的电缆。如果用3条单支的话,电工一定会把顺序搞乱。这个有很多讲究,难以细说。
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
19#

回复 42楼镁声绕梁的帖子



      梁兄

      四月上海音展参加否?
永号 发表于 2019/3/8 21:31:07
没有计划。谢谢关注。
也感谢e版设置高亮!
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2019-03-09 20:24:38
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
发新话题 回复该主题