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解码器“泉”初步听感 [复制链接]

actuary616
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t T
发表于 2016-07-10 15:43 |显示全部
    近期，在好友家里认真听了两次国产“泉”解码器，印象非常深刻。在这里，和烧友分享一下初步听感，希望能够对这台国产精品解码器有兴趣的烧友有些许助益。        好友全套柏林+威信Sophia一代，音源为979+980，当时用979做转盘，和980解码器做地AB对比。软件主要是穆特《流浪者之歌》中的第5、6首，《伶歌》。“泉”有NOS、升频、DSD等多种模式，好友说NOS听感最自然，所以只用NOS模式做了对比。
    主要听感如下：就素质上而言，“泉”全面碾压980。解析力、密度、频宽、动态、特别是乐器分离度和音场纵深感等hifi要素上，“泉”都有档次上的优势，在器乐和交响的重播上，“泉”的优势巨大，就是那种一耳朵的差距，根本不需要细品。我第一次听的时候感到非常吃惊，平静下来细想也正常，980在20年之前也算铭器之一，但是数字音频发展迅速，980的技术方案早已跟不上时代了。音色上，980还是柏林一贯的华丽风格；“泉”如其名，声音非常中正，平衡度和流畅度很好，略偏软调一点。个人喜欢中正的音色，但是相信也有很多烧友会fans 980那种华丽的音乐表现风格。
    因为只和980做了AB对比，和其它进口高档解码器未做AB对比，不敢妄下结论。基于我的个人经验和判断，“泉”对2万元以内的常见的进口解码器，素质上都有明显优势；和更高端的MSB的解码器比，我估计素质上差不多，音色上没有那么硬，相对耐听一些。
    总体而言，“泉”是一台高素质、完成度很高的，难得一见的国产精品解码器，没有明显的短板和硬伤。性价比极高！是国产数字音频的骄傲！如果要说不足之处的话，在乐器的形体感、凝聚度，以及鲜活度上，比那些天价的顶级解码器还有差距。个人分析，主要问题在于“泉”在时钟方面不够完善，虽然R2R对于jitter不是很敏感，但是前面说的那些不足之处应该主要就是时钟方面造成的。近几天，在“泉”的作者Jeff的群里和他联系上，交流了一下，印证了我的猜测。有意思的是，Jeff说正在开发一款名为“梅”的顶级R2R解码器，采用电源分体设计，两声道全分离设计，时钟部分采用了8XR时钟的改进方案，而且可能在DSP方面有所突破。如果Jeff所说的这些都能实现的话，这应该是目前世界上最为先进的数字音频方案了。希望Jeff扎扎实实地多下些功夫，把“梅”搞得完善、成熟的时候再推出，能够与进口天价顶级解码器一较高下。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-10 16:21:39
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t T
发表于 2016-07-10 15:52 |显示全部

乐器的形体感、凝聚度，以及鲜活度，不知道泉还有什么？
ATD18 发表于 2016/7/10 15:48:20

呵呵，那是和卖几十万的顶级器材比。评价器材，总要看价位的。卖9000的“泉”和当年卖近10万的980比，素质上全面优胜。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-10 15:56:51
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发表于 2016-07-10 17:09 |显示全部

168论坛风气总体还不错。刚才同样的帖子发在erji上，好几个人说我和Jeff有仇，是高级黑。唉。。。
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t T
发表于 2016-07-11 14:05 |显示全部

“泉”对2万元以内的常见的进口解码器，素质上都有明显优势；和更高端的MSB的解码器比，我估计素质上差不多”   哇！这么牛啊！几十万的解码器都能打败各位发烧友你们信吗？反正我不信！
美貌的阿敏 发表于 2016/7/11 9:51:13

MSB解码器大概10万元左右，还算不上顶级解码器。MSB解码的素质和最近很火的那款Rockna差不多，我和朋友觉得泉在素质上应该也能够达到这个层次，具体听感上的差异必须做AB对比。我有另外一个朋友看到这篇文章，提出把他的Rockna搬来做AB对比，如果能够实现的话，我会写个详细的评测。不做AB对比，很难准确横向对比hifi器材。不过，泉的声音相对于MSB软调、柔和一点是肯定的。
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发表于 2016-07-11 14:09 |显示全部

979和980是什么品牌?
alecfo 发表于 2016/7/11 9:03:11
柏林之声当年的次旗舰音源组合。979是CD转盘，980是解码。980在20年前算是高素质的解码器，以今天的标准来看，只能说柏林华丽的调音还有其魅力，素质上已经被现在的高端解码器拉开档次上的差距了。
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t T
发表于 2016-07-11 14:13 |显示全部

顺便说下，个人听过的最优秀的音源是DCS四件套，无论素质还是音乐表现力都做到极致。
不过，近10年没有大厂在数字音频方面下大力气开发，可以说出现了停滞。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-11 14:35:05
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发表于 2016-07-12 10:50 |显示全部

回复 21楼jszj的帖子

actuary616不是说“泉”能十万都打败的DAC，说得我也心痒痒的我也想买，怎么没有actuary616说的那么好吗？
美貌的阿敏 发表于 2016/7/12 9:27:56

请问我哪里说过这个话？我估计泉的素质上和几万到10万的进口dac比没有档次上的差距。
实际上，目前市场上真正优秀的数字音频设备不多。像DCS卖几十万的那个四件套优势很大。很多卖2-10万的dac素质上拉不开差距。最近很热的Rockna算是进口dac里性价比很高的，他卖5万那款，比一些卖7-10万+的进口dac素质好。
再者，每个烧友的听音取向不同，自己听过才算心里有数。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-12 10:52:08
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发表于 2016-07-12 16:52 |显示全部

回复 23楼actuary616的帖子

呵呵，也许我的理解有偏差。我最近想买台一万元以内的DAC，所以很关注国产的DAC，但不知选择哪家的好？欧博是个老
美貌的阿敏 发表于 2016/7/12 14:54:14

抱歉，没有听过欧博那个dac。有条件最好多听听，耳听为实。而且单纯素质高，也未必就适合自己的系统和听感。钱是自己的，买自己喜欢的就对了。
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发表于 2016-07-13 14:59 |显示全部

回复 26楼actuary616的帖子

大师你说得对！钱是自己的，但是，我没有条件可以多听什么，我只有通过网上去了解国内外的DAC，特别关注2万以下的D
美貌的阿敏 发表于 2016/7/13 9:12:08
呵呵。
我觉得“泉”的设计方案好。对比常见的几部进口2万元以内的DAC，比如Lyra，Hilo，个人认为“泉”的优势明显。
至于你说的那个欧博的DAC，没听过，更没研究过，无法评论。还请谅解。
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发表于 2016-07-13 15:05 |显示全部

“泉”的解码部分设计地很好。但是周边的东西，比如时钟等有明显不足，另外模拟输出肯定也有可提升的空间，这些不足在很大程度上限制了“泉”的发挥。
个人认为“泉”的设计还有很大潜力。个人估计Jeff在“泉”的设计上，出于精力、成本的考虑有很大妥协，希望未来Jeff能够以毫不妥协的精神把“梅”做成一个精品，在时钟等外围设计，以及模拟输出方面能够做地很完善，具备和世界顶级DAC一比高下的实力。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-13 15:07:15
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发表于 2016-07-14 09:53 |显示全部

lz不要幼稚了 168岂是不付钱就可以来的 不像家电 骂一顿也爽快 这里慢刀子割死你 呵呵 一唱一和逗你玩呢
蛋才是生命 发表于 2016/7/14 9:42:06


呵呵，蛋总高见。
这么热情的老资历的初烧！这么新的ID！不过既然人家问了，在力所能及的范围内解答下总是应该的。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-14 10:04:24
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发表于 2016-07-14 09:57 |显示全部

回复 28楼actuary616的帖子

呵呵，大师你是见多识广难道国内这么有名的欧博DAC你都要听没过？不会吧！您是行家是不是对国产的DAC全都不听？或
美貌的阿敏 发表于 2016/7/14 9:42:13

呵呵，欧博还真没听过。阁下倒是见多识广，或许本就是业内自身人身吧，为什么要问这些问题呢？
设若我猜错了，阁下确实是位充满好奇心的初烧的话。鄙人的建议是，把感兴趣的国产DAC各买一台，回家在自己的系统上做AB对比，最为妥当。喜欢的留下，不喜欢的退掉，国产DAC基本都可以无条件退货的，最多损失点邮费，这点代价和误信别人、损失惨重比不是好上万倍吗？省得被我这个“大师”忽悠了。。。鄙人可担待不起啊。。。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-14 10:08:08
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发表于 2016-07-14 09:59 |显示全部

R-2-R解码器最重要的是电源和电阻的精度
ares 发表于 2016/7/14 8:54:22
确实重要。
电阻精度和配对只要成投入够了，品控能跟上，问题不大，贴片电阻又不贵。关键还是整体架构设计，像分布参数什么的更难做好。
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发表于 2016-07-14 10:14 |显示全部

不说了，新人就不能问问题了，无语，我是你竞争对手的枪手好了，你是大爷，既然这么敏感，就不要抛出敏感的话题
flower4565 发表于 2016/7/14 10:05:52

我是一个单纯的烧友，和hifi行业没有利益上的瓜葛，我的器材都是自己出钱买下来的。请问我和谁竞争？我和哪位有利益上的冲突？Jeff或是任何一个国产DAC的作者的发达或者破落与我何干呢？
而且，我也没买“泉”，认真听了两次觉得不错，有感而发，顺便向烧友推荐下。
如果这篇文章触动了谁的奶酪，小弟在这里向您赔罪了，确实是无心之失。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-14 10:16:46
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发表于 2016-07-14 10:16 |显示全部

说得比设计者还厉害，贴片电阻是不贵，一分钱能买好几个呢，泉设计不会是用这种电阻吧？
flower4565 发表于 2016/7/14 10:11:27
呵呵，高抬我了，我哪有那个本事？
目前市场上，分立式解码器里面，好像只有Total的电阻不是贴片式的吧？
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发表于 2016-07-14 10:31 |显示全部

一个用户这么敏感，这么积极的推销？我也想成为用户，是不是我也要积极一点才可以成为用户？楼主还在哪个论坛忽悠，把链接贴出来，我看看，去捧捧场！！！！
flower4565 发表于 2016/7/14 10:21:30

呵呵，又往我头上扣帽子。现在说什么东西好，就被扣上“枪手”，或者“高级黑”的帽子。实质上是烧友的热心之举触动了国内竞争对手，销售国产和进口器材的中间商等人的利益。发烧圈子水深啊！国内hifi市场的衰落和这种现象是密切正相关的！烧友都被忽悠怕了，只能远离这个圈子。
现在越来越能理解身边一些资深烧友从来不在论坛上发言，甚至来都不来了。我以后也要谨言慎行，明哲保身啊！
没拿到一毛钱的好处，却挨了记闷棍，绝非明智之举啊！呵呵。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2016-07-14 10:37:35
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发表于 2016-07-14 11:04 |显示全部

lz 我教你一招吧
脸一黑 就说我几年前买过呕博 整一个hufi 垃圾中的战斗机 他们说一个牌子你就骂一个 不管是否用过 对付168最好的办法就是家电的一套。当然最后结果基本也就是封id而已
蛋才是生命 发表于 2016/7/14 10:44:22

哈哈。最根本的办法恐怕得在各个hifi论坛上闭嘴了。中国人，还真没招。。。
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发表于 2016-07-14 11:05 |显示全部

数码我是外行，你们在这你一拳我一脚的我看不懂了，怎么回事？又跑出来枪手谁是枪手？
美貌的阿敏 发表于 2016/7/14 11:00:53
我哪里有说阁下是“枪手”呢？烦请明示。费解并冒虚汗中。。。
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发表于 2016-07-14 13:36 |显示全部

  http://www.erji.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D1      看到 群主在另外论坛的宣传了，无语啊，没想到还有这么强的人，都被厂家定义为高级黑了，还来这里乱说，真佩服楼主的勇气。
flower4565 发表于 2016/7/14 11:20:45

是我发地，有什么不对吗？烧友写篇文章，只能发表在一个论坛里吗？
厂家定义为高级黑？请问谁是厂家代表？
之前对168印象不错，不知现在怎么了？还是Jeff最近风头太劲，有人要整他，连带着我也被“修理”了？
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