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谈谈对JBL 4429的看法 [复制链接]

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    JBL 4429近两年可谓炙手可热,玩家众多。我自己也是4429的用家,想在这里谈谈对这个箱子的看法,希望对有意入这个箱子的烧友有点借鉴价值,也欢迎大家讨论。    
    4429实质上是2寸号角中高+12寸纸基低音的两分频大型书架箱。外加的那个1寸号角超高只能算作2.5分频,是为了回放乐器的泛音,你把耳朵放上去是听不到任何旋律的。这种采用大口径低音单元,宽面板设计的音箱,优缺点都非常显著。优点是具备同价位箱子几乎绝无仅有的宽松、大气和现场感;缺点是音场不是很理想,特别是纵向音场浅;出箱感差;定位、结像偏大,绝对不是针尖式的结像。大口径纸基低音温暖,富有感情,但是下潜并不深,另外速度比高素质小口径低音也有妥协。你认真地对比听一下丹拿Contour S1.4,就可以非常感性地认识到上述这些特点。 顺便提一句,JBL的这种风格和近30年来主流hifi市场追求音场、定位、高瞬态的趋势是背道而驰的,却有它独特的魅力。曾经有烧友问我是否可以通过换信号线改善4429音场的纵深,我明确告诉他:用处不大!所以是否选择4429,很大程度上是看你更喜欢那种风格。  
  
    关于4429的音色,很多人抱怨4429的声音粗糙,其实这种看法是不正确的。4429的2寸中高音号角驱动器的素质相当不错,应该说声音是非常细致的,但是号角驱动器具有显著地放大效应,很多推普通软球顶高音音箱感觉还不错的晶体管功放推4429感觉非常粗糙、干硬、刺耳,就是拜这种放大效应所致。4429推好地话,声音是比较细致的。请注意,我这里用了细致,而非细腻来形容,号角中高音用细腻来形容不够贴切。但是如果追求细腻的话,就不会选择4429了,相似价位声音细腻的箱子有很多,比如说丹拿的S1.4。关于4429的音色是否中性、准确,我个人以为只能算是相对中性,但是有明显JBL式音染,就中性、准确而言,明显不如丹拿Contour及以上的型号。如果有烧友追求贴近古典现场的话,我都会推荐丹拿Contour S5.4。             
    
    下面谈谈争议最大的部分:4429的驱动。我在各个不同的论坛上见到不少烧友说4429因为低音单元口径大,一定要用250瓦以上的晶体管后级才能推好云云。我不知道说这样的话的烧友是否真正玩过4429,我个人对于这样的言论非常不认可.个人以为就推动难易程度来说,相对而言4429算是比较好推地箱子,并不需要多大的电流和功率储备。 号角中高音+大口径纸盆低音的组合从家用hifi的角度来看,还是适合用胆机推。用大功率晶体机在音色上很可能悲剧,原因就是我上面说的号角喇叭的放大效应。推力和音色俱佳的晶体管功放价位低于10万元人民币的都很少。像DarTzeel和FM的功放很好,但是如果用来推4429的话,太奢侈了,性价比不合理。其实号角中高音+纸盆低音的组合特别吃胆!所谓特别吃胆表现在两个方面:一是胆机总高频比较圆润、细腻,配合号角出的声音比较细致,不会粗糙刺耳;二是素质好点的胆机对于低频的控制力很强,绝对功率虽然比晶体管机小很多,但是控制住12寸低音单元没问题,不会出现潜不下去,或者出现推出去、收不回来,造成低频混浊的现象。具体到不同型号来说,国产几千块的厂机,推荐用EL34的,一是比同价位的KT88声音细致一些,二是弹跳力强,活泼一点。但是需要注意的是:EL34推挽虽然功率比较大,但是因为其内阻比较大,实际推力并不大,表现大编制和大动态还是有明显欠缺。如果要推力足够的话,做好的KT88推挽就够了,但是目前市面上几千块价位的国产KT88推挽音色都不理想,比较粗,进口的八度V70,老麦MC275,ARC VSI 60,Jadis DA50等素质高一点,但是价位太高了,基本上都在3-4万元,个人以为KT88合并式推挽机卖这个价性价比就不合理了。我个人是用素质比较好的300B单端推4429,感觉在较小的空间里(20平),表现很不错。虽然只有区区7-8瓦的功率,但是控制力很好,300B委婉、细腻、阴柔的高频和号角中高音契合度非常高,音色非常突出,听小编制、小提琴、人声非常过瘾!不足之处是在稍大,或者吸音较多的房间里低频量感可能不足,另外大编制、大动态还是有所欠缺。结合我个人还有其它玩号角箱子高人的经验,我觉得如果请DIY高手做功放性价比比较合理,如果预算较为充足的话,最好用一台好的胆前级,后级根据自己的听音偏好选择,如果主要听小编制,或者人声的话,可以考虑用300B并管单端,大约15瓦的功率,音色突出,控制力也很好;如果喜欢听大编制的话,建议选用845单端后级,大概25瓦的功率,基本可以把4429推满了,音色,特别是高频的空灵、委婉,乐器的空气感不如300B并管单端,但是雄浑的气势,低频的量感,大动态无压缩等优势明显。如果预算较低的话,可以请高手做一台KT88推挽,表现力很全面了,虽然音色和三级直热管单端比差距明显,但胜在性价比很高,而且比较全面。有一点必须指出,优质胆机推出的低频是蓬松而且质感、下潜俱佳,速度适中的,和很多晶体管机器推地那种很紧的“拳拳到肉”、无比凌厉的低频截然不同,我个人认为后者以重播古典而言声音不正确,但是如果特别追求那种刺激的低频效果的话,比如听摇滚、重金属地话,还是用晶体管机器吧。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2013-05-12 20:47:02
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原帖由 lxl0807 于 2013-5-13 9:15:00 发表
4429和丹拿Contour S1.4,在同一系统上,个人感觉歌手的感情表达4429胜S1.4。


嗯。我有同感!论感情,还是纸盆优胜。
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原帖由 lovehiend 于 2013-5-13 9:25:00 发表
不知道4365如何呢?


4365用地是4寸中高音号角,和K2 9900用的一样。低音是卡布边的15寸纸基低音单元。整体素质比4429上了一个档次,表现在声音的密度,宽松度、气势等的全面提高。对于功放的要求和4429相当,换句话说,能推好4429的功放肯定也能推好4365。需要注意的是4365必须在较大的空间内使用,不能低于30平米,比较理想的是35-45平米。
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原帖由 ciscofan 于 2013-5-13 9:44:00 发表
1.4搞好了就不会输~~


4429和1.4是完全不同类型的箱子,各有所长,不好做横向比较。不过1.4目前的价位也很超值,喜欢它那个风格的值得一买。
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原帖由 LEISURE 于 2013-5-13 16:01:00 发表

出于JBLS143的经验,用2A3也许是个好搭配


单端还是推挽?单端可能功率太小了点。
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原帖由 LEISURE 于 2013-5-13 16:45:00 发表
单端,别小看2A3的功率,会犯经验主义错误


你说的那个箱子没玩过,可能很好推吧。反正4429用2A3单端推够呛,要想较好重播大编制的话,得用到845单端,并联单端效果更好。
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原帖由 LEISURE 于 2013-5-14 10:17:00 发表
你试过用单端2A3推?


没有。不过我的300B单端素质不错,推4429大编制虽然不至于脚软,但是动态还是有压缩,也谈不上从容不迫。2A3单端的推力比同档次的300B单端还要小一些,推好4429可能性不大。4429比JBL一些老款的喇叭还是难推一些,它的低音单元是橡胶边的,虽然解决了耐用性问题,但是更加吃电流了,如果像4365那样用卡布边的话,应该会好推一些。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2013-05-14 11:18:58
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原帖由 fatdragon 于 2013-5-14 13:06:00 发表
小弟一直玩JBL的箱子很多年了,型号是4425MKII,换过的功放的确不少,和楼主的经验差不多,但没有玩过那么多胆机,目前我是用全套的ARC胆前后推。
ARC CL60是三极管线路的甲类功放,共使用8只6550,输出甲类60W,声音细腻圆润,动态大,值得推荐。


把KT88/6550用三极接法?这样损失功率比较大啊,另外音色也不能和三级直热管比,可以试一下高素质的845并管单端,纯甲类50瓦,相信音色和推力都会更好!
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Jadis的推挽机以音色见长,推力确实不是其长项。
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原帖由 LEISURE 于 2013-5-14 22:58:00 发表
太多的人都被2A3的功率所迷惑而轻易放弃了试用它的机会,其实它是单端30w的表现!


为什么?不懂。
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原帖由 jj1010 于 2013-5-16 10:16:00 发表
胆机可以软,也可以硬朗,好晶体机一样,风格差异其实很大


是这样的,还有胆机石声呢,同样也有石机胆声.
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原帖由 LEISURE 于 2013-5-14 22:58:00 发表
太多的人都被2A3的功率所迷惑而轻易放弃了试用它的机会,其实它是单端30w的表现!


相当于单端30W?相当于普通甲乙类晶体管功放30W我信!
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原帖由 无聊抽根烟 于 2013-6-5 10:28:00 发表
有试过用NAIM的前后级来推的么?


没试过,不过估计不乐观。Naim的功放颗粒感比较强,号角箱子估计音色很难接受。
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原帖由 pighifi 于 2013-10-18 22:09:00 发表
请问我客厅有40平方米,一直想找对宽松的箱子听古典交响乐,您有推荐吗?




[quote] 原帖由 actuary616 于 2013-5-12 15:25:00 发表
    JBL 4429近两年可谓炙手可热,玩家众多。我自己也是4429的用家,想在这里谈谈对这个箱子的看法,希望对有意入这个箱子的烧友有点借鉴价值


不好意思,很久没来这个论坛了。我推荐4365。
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原帖由 sanyue 于 2013-11-24 10:12:00 发表
无论如何,4429还是一对书架音箱,撇开脚架来谈声音,听感出现偏差是很正常的,关注一下脚架可能会很受益。

4429,KT88推挽后级应该就可以胜任了,需要更好的力度,从前级中找。


推力是够了。但是不喜欢KT88的音色,而且为什么一定要前后级。
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