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谈谈对4429的初步感受 [复制链接]

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4429是目前在论坛上正当红的箱子。正好我也在找一对价位不高,表现比较全面,而且比较好推的大口径音箱,就进了一对,刚玩了不到一星期。在这里跟大家分享一下对这对箱子初步的感受。
先简单介绍一下我的听音环境和系统配置:
听音室:18平米,未经任何声学处理
CD机:Bryston BCD-1
信号线:Red Dawn
功放:Woo Audio WA5 Maxxed(分体式单端300B,8瓦*2)
音箱线:Cardas Neutral Reference
音箱:JBL 4429
脚架:贵族JBL 4428/4429专用脚架
电源线:PS Audio AC-12
墙插:King Snake紫铜美标墙插(购于淘宝,加邮费55元)
过机电源线和美标排插(国产Copper Colour,购于淘宝,一共花了530元)
简单谈一下初步感受。购买之前看到网上很多推好4429要*万元以上的功放才能推地七七八八的言论,至少要用大菠萝,ASR功放云云。虽然以我个人经验判断,这对箱子应该不难推,但也没有十分的把握,心里有点打鼓。上周六,北京下暴雨,北昌的工作人员把箱子和架子送到家里,我早已把前端架好了。接上箱子后,先放了一段爵士,感觉中频密度不错。当时心里最关心的是我的功放对于低频的控制力怎么样,就匆匆换上了一张拉二钢协的CD。开始放了几分钟,悬着的心终于放到心里了。低频完全可以潜下去,而且控制力不错,低频的层次和质感很不错,在我这间18平方米的听音室,量感基本上也够。遂交钱,结账,送走了北昌的工作人员。接下来的几天里,我又听了贝多芬第5,6,9,拉2等几部交响曲,莫扎特小提琴奏鸣曲,Celion Dion精选,以及几张爵士人声。我认为我的系统在表现人声,小提琴,钢琴,以及小编制协奏曲和室内乐方面很好,可以打9分。声音细腻;高频飘逸;中频柔顺,感性;低频控制力,下潜,和质感很不错。听大编制基本可以接受,当然大动态和低频量感还是有所欠缺,可以打6-7分。下面,我主要就4429这对箱子本身来谈谈自己的初步感受。

(1) 4429与4428在声音取向上是有区别的。4429更为细腻一些,最主要的区别就是能量分布向中高频倾斜,这一点和JBL以前4系列的监听箱子不太一样,有向家用hifi箱靠拢的明显趋势。据北昌的技术人员说,新出的4365相对于以前的4338也呈现出相似的趋势。这可能就是所谓新JBL不像老JBL说法的根源。我个人到觉得这是个正面的改进,适应了目前市场上主流的音响美学。
(2) 4429属于比较容易推的箱子。我的WA5属于做地比较到位的300B单端,每声道各有一只输入牛,一只输出牛,用料也比较好,属于中规中举的300B单端,不像目前市场上很多国产低价300B单端机器那样缩水比较厉害。但是,也不算NB的机器。低频完全潜地下去,同时控制力和质感还不错。这充分说明4429是属于比较好推的箱子。和北昌的技术人员探讨过,4429虽然和4428采用同样的低音单元,但是分频器重新设计过,低频比较容易出来,也相对容易控制,比较好推。可以说,是目前世面上同价位箱子里,最好推的之一。
(3)4429声音中正,音色比较准确,在音色准确性上略逊于丹拿,强于市场上其它大部分常见的hifi音箱。同时,声音非常平衡,频段衔接地很好,当然,作为实际上两分频的箱子,也没道理在这一点上做不好。虽然是大口径低音单元,但是速度,动态都很不错。4429推好的话,可以重播各种类型的音乐。我主要听古典,觉得4429在重播古典方面表现地很好,特别擅长重播钢琴,大提琴,铜管等独奏乐器,以及交响等大编制。综合素质明显高于同样使用12寸低音单元,以及宽前障板的Harbth M40.1,Spendor SP100,同时也比它们好推不少。Harbeth M40.1卖10万纯粹是脑子进水了,用Vifa的廉价12寸单元还敢卖那个价格,不管用什么功放推,低音都是糊的。
(4)4429音色细腻。作为号角喇叭,对于前端,特别是功放非常敏感,如果功放声音粗的话,4429出来的声音肯定也粗。我用300B单端推,声音非常细腻,高频飘逸,空灵。我的这套系统重播小提琴是非常好的,空灵,飘逸,富于美感。但是,必须指出,号角高音在厚润度上,还是不如顶级的软球顶高音,比如丹拿的T330。当然,从保真的角度来说,号角更加真实一些。软球顶高音还是有一定的美化作用。
(5)4429的中低音是12寸大型动圈喇叭。宽松度优势明显,虽然是全新的箱子,但是明显比小口径的箱子声音宽松,久听不会觉得疲劳。4429的中高音是号角喇叭,声音喷射而出,密度很高。综合上面两点,加上4429频段衔接做地很好,所以它的中频表现非常突出,密度高,而且比同样以高密度中频闻名的Harbeth,Spendor,ATC的中频活波,灵动一些。个人觉得英国箱的中频虽然韵味好,醇厚,但是有点凝滞,稍显呆板。
(6)4429低频的量感,质感,动态,和瞬态都很好。但是低频下潜并不很深。
(7)4429对于摆位很敏感,皇帝位比较窄,这是由于号角喇叭的指向性很强造成的。
(8)4429不适合近距离聆听,最佳聆听距离在2.5-3米左右。
(9)4429对于空间要求不高,作为大喇叭,在较小的听音室内,也有很不错的表现,似乎不太容易产生驻波。当然,如果有个25-35平米结构合理的听音室,音场表现肯定会强很多。
(10)作为宽前障板音箱,在出箱感,音场,结像,定位不如采用窄前障板,小口径低音单元并联的音箱,比如丹拿。但是,大口径单元带来的宽松感,和长期聆听的舒适感优势明显。
(11)4429用优质胆机推最理想,不用花大钱,就能取得不错的效果。用晶体管机器推投入很大,而且不见得能出好效果。如果从性价比出发,用优质的国产EL34推挽机(注意用三级接法,不要用超线性接法),就可以推出比较细腻的声音,听听小编制很不错了。如果主要听小编制,注重韵味,且预算比较宽裕的话,用做地比较到位的300B并联单端(大约15瓦左右),就可以推出非常优美,飘逸的声音,听听大编制也是不错的。如果主要听交响,对低频量感和动态要求很高的话,建议用845并联单端(大约45-50瓦),声音会雄壮,阳刚很多,同时不失细致和韵味。
(12)关于脚架,我对贵族的专用脚架很满意,但是价格过高,性价比不高。如果喜欢听古典,建议选择优质木架子,听流行,摇滚建议用优质铁架子。4429的架子关键是要和箱子接触面积小,箱底一定要悬空。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2012-07-27 00:29:49
本主题由 版主 eric 于 2012/7/27 17:18:50 执行 设置精华/取消 操作
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原帖由 lwg 于 2012-7-27 16:09:00 发表
4429的低频想推好,相当有难度!一般情况下听听爵士乐是可以的,如果听交响乐,一个字---混!

个人感觉:4429的低频层次,解析是相当不错的。比SP100和M40.1的12寸低音单元好很多,那两个才是怎么推都混。
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原帖由 ccno1 于 2012-7-27 17:12:00 发表
4429朋友在用,用的铁架,声音非常棒~~

我就是看了老兄你那篇听感,后来又看见徕卡大侠的那篇文章,才开始关注4429的。一个很重要的出发点就是,你提到那个组合是用AN211推地,而且基本没问题。我个人觉得AN211音色不错,但是推力不佳,离充分发挥211管子的实力差地还远,其推力未必强于我自己的300B单端,这样我就可以暂时不换功放了,减小了投入,也充分利用了现有器材。
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ccno1兄关于4429的大作:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3646917
摘取精华部分如下:
感受了一下午。。。
不得不说麦丽迪是一个比较好的选择
听听小编制,人声,弦乐完全可以

但是大编制高潮部分还是控制不住。

毕竟功率在那摆着~~~

无论细节,音色,平衡性,细腻程度,声场规模,层次都感觉不错!

播放钢琴曲目低频泛音滚滚而来,连绵不绝。。。爽快。。。

这对箱子可能前后搭配比较合理,主人对咸菜的搭配也非常熟悉

新箱子出来的声音就已经比较宽松而且温暖。
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我对ccno1兄所言都非常认同。只有一点:我认为211单端如果做好地话,推4429没什么问题。Melody的AN211音色好,但是推力差,它的设计上缩水比较多。
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原帖由 lwg 于 2012-7-28 9:59:00 发表
原帖由 actuary616 于 2012-7-27 23:44:00 发表
[quote] 原帖由 lwg 于 2012-7-27 16:09:00 发表
4429的低频想推好,相当有难度!一般情况下听听爵士乐是可以的,如果听交响乐,一个字---混!

个人感觉:4429的低频层次,解析是相当不错的。比SP100和M40.1的12

如果是那样的话,说明4429肯定没推好。
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原帖由 ccno1 于 2012-7-28 15:45:00 发表
[quote] 原帖由 actuary616 于 2012-7-28 0:10:00 发表
ccno1兄关于4429的大作:[url=http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3646917]http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3646917

我是最先看到兄台的大作,接着又读了jj1010和徕卡的文章,才下决心去听一下。说实话北昌推地不好,但是声底符合我的要求,又跟他们的技术人员聊了一下,越发感觉对路。有点冒险地定了一对4429,配我的300B单端,听小编制和人声表现超过预期,当然大编制还是有明显不足,以后再上个845并联单端听交响。
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原帖由 anythrk 于 2012-7-29 23:41:00 发表
原帖由 actuary616 于 2012-7-28 13:19:00 发表
如果是那样的话,说明4429肯定没推好。

lwg兄听到的4429,是ASR四分体功放推的。当然,应该是ASR不好。

呵呵。我没有听过ASR推4429,所以没法判断到底是怎么回事。优秀的器材搭配不好,未必能出好效果。但有一点我非常肯定:4429的中高频非常细腻,即便是和相似价位的丹拿S3.4比,在细腻程度上并不输。有一点必须注意:号角喇叭没有软球顶高音的修饰作用,对于前端敏感的多,有任何素质或者搭配不当的问题都会反映出来。
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原帖由 qiaoji 于 2012-7-30 11:53:00 发表
到处4429,这箱子应该卖10w+,已经成神了

卖10万就是抢钱了。不过这箱子在3万的价位上,确实在在产箱子中很突出,而且满足了很多人玩大口径低音的诉求。
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原帖由 qiaoji 于 2012-7-30 12:58:00 发表
原帖由 actuary616 于 2012-7-30 12:19:00 发表
[quote] 原帖由 qiaoji 于 2012-7-30 11:53:00 发表
到处4429,这箱子应该卖10w+,已经成神了

卖10万就是抢钱了。不过这箱子在3万的价位上,确实在在产箱子中很突出,而且满足了很多人玩大口径低音的诉求。 [/quot

如果光是一个大口径,SP100也是12寸低音,价格也差不太多,4429的素质和全面性实在比它高出很多。能火还是要有实力的。
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原帖由 lwg 于 2012-7-30 16:10:00 发表
建议楼主多听点器材,就会对现在的评测有所改变!怀疑现在你的4429在你蛋鸡的推动下,低频就没有出来,如果楼主能把蛋鸡的电源线换NBS 黑珍珠 Black Label II 电源线,低频或许会有改善!蛋鸡下面可不能垫硬纸板,上个FE的架子可是必须的!妥协点就上钉!如果蛋鸡加个电处,会有非常大的改善。(注:欧博那个别考虑,会越来越混的)

推好的标准每个人都不一样,我这套组合也明显的缺点。但是对于低频是否推出来,这个你完全不用怀疑!我玩音响很多年了,也玩过HD800等高档耳机,听过一些现场,我对什么是驱动不良,低频窝在箱子里还是有概念的。
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原帖由 LEISURE 于 2012-7-30 20:15:00 发表
原帖由 actuary616 于 2012-7-27 23:55:00 发表
[quote] 原帖由 ccno1 于 2012-7-27 17:12:00 发表
4429朋友在用,用的铁架,声音非常棒~~

我就是看了老兄你那篇听感,后来又看见徕卡大侠的那篇文章,才开始关注4429的。一个很重要的出发点就是,你提到那个组合是用AN2

谢谢兄台建议,有机会一定尝试!有一点需要指出:决定胆机素质的不是用什么管子,而是电路设计,用料,工艺,牛,最后才是管子的素质(大约占30%)。2A3和300B在个性上差别很明显,各有所长。
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另外,线材对声音确实有明显的音响,特别是信号线和音箱线,我的信号线不是很合适,是暂时凑活的办法。对于电源线,电源部分做地比较到位的胆机,对于电源线远没有晶体机那么敏感,没有必要投入太大。
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必须要指出的一点是:我个人强烈反对加电处!很有可能失去的远比得到的多!
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原帖由 allan1986 于 2012-7-31 10:33:00 发表
楼主把4429说得太过了,3w的箱子也就那个水平了,雨后40.1随便推推中高频就比4429好很多,4429论细腻还早,低频就不说了。。。

呵呵。还是那句话:4429的素质比40.1高很多。40.1卖10万纯粹是代理脑子进水了,充分反映了当今发烧市场的乱相!
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40.1的高频偏暗,谈不上什么解析,这是单元素质和分频设计决定的。4429的中高频推好了非常细腻!它高频的解析和能量感可以媲美T330D,但是厚润度不如后者,这是号角和软球顶高音的物理特性差异决定的。
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40.1中频的醇厚是牺牲了瞬态而达成的,音染很重,听什么都一个味!4429中频宽松,密度很高,同时比较活波,表现力很强。
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40.1和4429低频的下潜差不多。40.1的低频是用廉价的国产vifa单元,瞬态,动态都不理想,再加上40.1的箱声很重,低频怎么推都混,谈不上什么质感。4429的低音单元素质还是不错的,动态,瞬态(以12寸口径衡量)很不错,唯一不足是下潜不深,但是这种下潜是对于这个口径是自然的,听感好。不像一些小口径,长冲程低音单元下潜很深,但是不自然,听感不好。
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原帖由 西湖肥妹88 于 2012-7-31 14:59:00 发表
不好意思,假如像图中的摆位能够说出这些听感,那可是高手中的高手。

呵呵,你的66000推不好,听感未必比4429强啊!
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