谈谈初听布克斯特胡德之感 [复制链接]

恩，可惜貌似绝版了，我倒是下载听了，感觉...不大好，巴赫的味道重了些。

呵呵，这套可不是一般的贵啊，当时我也看到过，不过凭试听来看，倒是确实算是音效相当好的了。
Naxos出的几张Buxtehude室内乐我也觉得不错，并不输于其他的高价小厂的东西，个人以为甚至算是除了上面那张DHM的以外最好的了。当然，我觉得任何一套和DHM那张比起来都显得气质上偏弱。

不知您有没有什么推荐的呢？个人正准备最近收一些其他版本，管风琴倒是好办，版本众多，但是三重奏鸣曲试听下来总觉得和自己这第一套相比不够理想，确切的说是味道完全不对，呵呵。

呵呵，多谢前辈捧场！

多谢，听起来相当不错

您的批评甚是。本文单就文章内容而言确有如您所述之问题，但个人写之前已料及此可能，所以本人开贴便言“自知才疏学浅，不敢造次妄谈”，即是担心因见识尚少，即所谓“知其一而不知其二”，以致所言浅薄无味，在各位前辈众人看来犹如“没见过世面”之人。但个人所言皆为真情实感，甚至述之于文字已是略有收敛，绝非有心夸大言辞。当然，如果说此真情实感实乃因见识短浅、“闻见囿于此而昧于彼”造成之“幻相”，如您所言也是极有可能的。所以本人开篇也说本文旨在“分享感受”，而非专业论述，在文中也是处处谨慎，不断强调“个人以为”。而今后自然也当以此为契机增长见识，广泛“乐历”。
至于您所说“个人英雄主义”确非本人之意，本文毕竟乃是就一题而论，其内在思想自然也是局限于此，并非是要也没有能力建立起一个完整的理论体系，所以自然极力言所论及之物的自身特点，而无暇追根溯源，分析其内在之演变，个人以为这也是网络上讨论问题的一个共有特点和局限性吧，毕竟不同于写书。当然，其根本自然还是在于本人见识有限，而非有意为之，望前辈能够理解。
不过前辈所言其余之作曲家，个人也是略知一二，如Samuel Scheidt、Giovanni Gabrieli、Pachelbel,同时期法国、西班牙诸大师也都有所涉猎，感觉大都强调音乐之和谐唯美、气质之安逸，却是未见有如Buxtehude作品性格之含如此”turbulent emotions“和”violent contradictions“的，如前辈予以指教一二自当万分感谢了。

原帖由 fetonte 于 2009-9-29 12:22:00 发表 原帖由 江月 于 2009-9-29 11:17:00 发表 我看楼主也没有＂个人英雄主义＂的意思，至于同时期的其他人，fetonte 兄能否略为重点推介一下，最好是有唱片的，期待ing！ 至少有些这个倾向了，仿佛没有Buxtehude，就没有Bach，然后是——没有Bach，就没有音乐，我想说的是Bach之前有一个相当深厚的北德管风琴学派的传统

这个。。。。。。本人绝无此意，而且相反不断谈及个人以为Bach与之差别，”如果没有与布克斯特胡德的会面，巴赫不会更为伟大。“这句话也只是引用，不是我说的，只是个人确实也同意Bach音乐中的有些很有可能受了Buxtehude不小的影响。Bach之前西方音乐之状况，个人自以为已有一点认识，”没有Buxtehude，就没有Bach，然后是——没有Bach，就没有音乐“这话晚辈即便在无知也是决计说不出来的。
前辈这可真是错怪在下了。呵呵。
还是如前面所说，本文毕竟是主要谈Buxtehude，而不是也没有能力要建立一个完备的知识体系，而此人有确实与Bach有些渊源，再加上Bach的特殊地位，所以自然是如此侧重。望前辈能够理解。

晚辈至此受教，方知以往之所听有失广泛，感觉自是多有偏颇。文笔之功倒一向非本人之所长，至于本文之“出轨”实乃在下因见识短浅，听音乐之时感情先已“出轨”之故。
多谢前辈不吝赐教。
另外，此前也注意到前辈的发言专业功底非凡，在下可否冒昧问一句，您可是音乐领域的专业人士？

这张HM的奏鸣曲不知为何现在到处都没得卖了，以致我在jpc amazon上检索之时都没注意到。个人觉得HM出的这种曲目一般都是相当值得期待。但愿不要绝版了才好。

多谢您的建议！
在以上诸多问题上，本人确实是被告知的对象，这点毫无疑问。不过本人自以为还算是勤恳好学，所以对诸位前辈之建议自是仅有感激之情。
至于说是“这种工作自己主动去做和被人告知在心理上引起的反应不同，引发的行为也不同”，晚辈也颇有同感。而于音乐史之使用，则更是业余，甚至大部分时候还要被唱片公司牵着鼻子走，像这次就是在DHM的大包里遇到有兴趣的，便会去顺着音乐史研究下以额外消费。至于说被人告知之后与自己去主动发现，当然是有区别的，前者自然少了一份惊喜的乐趣。但仅于本帖而言，个人的目的即是期待“抛砖引玉”，能就此引出高见或是好碟都是本人所愿，所以现在状况正是本人求之不得！

神明大人既然来了，不知有没有兴趣也来谈谈本帖最初话题？
相信您老在古乐方面见多识广，应该也对Buxtehude颇有了解吧，能上两张CD就更好了。呵呵。

大家继续，LZ学习中~

我前不久刚订下这张的新版......不知道这张比起那些新录音怎样

没想到我这帖子刚发没几天，Ton Koopman这套就打包卖了，不知论坛里有没有对这个厂牌了解的？以前个人下载试听了几张，感觉速度偏快，有点不适应。
库普曼在ERATO时候就录了不少Buxtehude的东西，貌似对此相当有研究，现今除了这套管风琴之外，声乐作品和室内乐都录了不少，好像还在继续出。
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指挥兼键盘手将注意力从巴赫转至布克斯特胡德
Ton Koopman 汤·库普兰访谈
译：王谭 (2006-12-26)

- 是什么让您打算开始这个项目的？
早在我开始巴赫项目《康塔塔全集》前就已为Erato录制了4张布克斯特胡德的唱片。我是第一个录制《我们耶稣受难的身体》(Membra JesuNostri)的，这部作品后来开始流行。当巴赫项目进入尾声后，布克斯特胡德再一次进入了我的视线；并且2007年是他忌日300周年，我觉得这是个很好的时机。这个系列的第一辑是大键琴作品集的双张。之后我录制了两张管风琴以及两张康塔塔唱片，接着一月份我将录制33位歌手演唱的Benedicam。我希望这一系列能在2009年结束，出版大概26到30张唱片。

- 您会认为布克斯特胡德的特别之处使他的作品深深打上了其个人烙印？
布克斯特胡德一直被认为是站在舒茨与巴赫两个音乐巨人间的矮子，虽然没有他的音乐我们就很难理解巴赫。不过如果你在一架手摇管风琴上演奏巴赫，作品并不会失去光彩；但布克斯特胡德则需要优良演出才能展现出它的品质。一方面他显示出了意大利的影响力——充满幻想的乐章以它的创意和自由影响了众多德国作曲家。不过布克斯特胡德也受到了法国的很多影响——他的一些大键琴作品仿若出自弗罗贝格尔(Froberger)的手笔。他对和声、幻想以及戏剧都有着强烈的感觉。或许那时整个德国都认为他是了不起的大家。

- 他的作品有多创新？
很了不得。他的大键琴作品解放了踏板，因此他演奏时踏板速度比一般人更快。我想象人们听到他演奏会随着节奏拍手，就像如今的爵士音乐会一样。

- 那么布克斯特胡德又有什么挑战呢？
管风琴和大键琴作品富于挑战是因为原作已不复存在——你得在不同的抄本间做出明智抉择。为了能够录制其中一些作品我还谱写了部分音乐，这些版本将由Carus Verlag明年在斯图加特出版。

——《留声机_访谈Interview》- 2006年12月号 总第502期

http://www.jpc.de/jpcng/SESSIONID/ddd2151baf1d0bd2f6865babc3766f74/classic/detail/-/art/Dieterich-Buxtehude-Das-Orgelwerk-Ton-Koopman/hnum/5515891