(已出封贴，谢谢关注！)试出黑木雨后3/5A，本地优先 [复制链接]

shan

敬答诸君所问：
    首先，对鄙人所上后图给诸君造成的误解致以歉意。同时感谢诸君提问，并就某些问题赘述一二。
    一、这对箱子未标黑檀木，而是“黑木”。因我只知这款箱子是黑色的木皮，即“黑木”，并不知是黑橡木还是黑XX木(一说为黑芩木)。如这对是黑檀木，我不会标10500, 不会低于“阿度”兄雨后初晴3/5A所标11800元，而要追赶雨后初晴金高音（刊于音响发烧站），“物以稀为贵”嘛。
    二、所示后图涵义，一是指黑檀木为上品，二是说不同木皮声音也不尽相同，箱体为胶合板的和密度板的也有不同。我这对箱子是胶合板的，而3/5A最初设计就是采用胶合板（一说当时只有胶合板，未经考证），后来才有密度板，特别是大量生产时是用密度板，从造价看，胶合板高于密度板，从韵味（不是动态）看，胶合板略好于密度板，认同者不少。
    三、“最便宜黑木”乃仁者见仁、智者见智。据我所知，雨后初晴这种黑木版本多见于初早期，当时不论什么木皮（不含限量发行版）价格也就几千元，因木皮造成的价差远不如今日。如北京十几年前在“别超”等店出售的罗杰斯、哈巴斯等3/5A都在6000元上下，而北京最后一批大金牌KEF3/5A则卖到9700元，还没有现货，需要预订，我就在赵登禹大街KEF专销店帮朋友订购了一对（至今在用）。没过几个月，3/5A停产，某店闻讯要出12000元收购，我友执意不肯。如按绝对值来看，实际上早期产品标价最低，随着名声鹊起而不断升高，至今有增无减。3/5A之所以成名，这与当时以较低的售价推出超越其身价的声音密不可分。换句话说，如当时3/5A售价过高，恐怕不会销售数万不会成此大名更难以传奇多多。
    四、从声音表现来看，如箱体不同木皮对声音有不同影响的话，那么明显不如箱体板材不同造成的影响大。个人认为，采用胶合板无论从造价还是韵味来看，在其它条件等同的情况下，似高于和优于密度板。这是从我手头上的罗杰斯、雨后初晴和KEF等不同厂家产品，在同等条件下听音对比得出来的感受，当然差别不大也不可能很大，否则有悖于BBC关于3/5A文本的标准。以上乃个人管见，相信本初烧没有误导众人之能量之效果。
    五、诸位仁兄的批评概因本人造成，有鱼目混珠之嫌，为此再次致谢致歉。为防止误导它人，以正视听，拟删此图，望诸君理解见谅！

“这种木皮，英语里边是Black Ash，Ash翻译过来是"岑木，水曲柳“。大家去看看装修市场里的水曲柳饰面板，除了颜色以外，表面材质特点和这箱子是一样的。黑色是漆的，水曲柳的本色不是黑色。”
       yin wang君所说，有根有据，令人信服，真的是长学问长见识。欣赏音乐，了解其自然地理和人文背景是很有意思的事，对于硬件设备，了解其相关知识同样是一种必要的修养，也是一种乐趣。深感踏入发烧之路，要做到“既知其然又知其所以然”，还是相距甚远，除了多学多听多问，真是别无它法……

复阿度兄:
从当时看----买3/5A什么时候都不便宜；回过头来看-----过去什么时候买的都便宜！
从当时看----卖3/5A什么时候都价不低；回过头来看-----过去什么时候卖的都低了！
不断挨骂不断进出不断涨价又不断挨骂----似乎只有 3/5A，倒霉！
不断叫好不断收藏不断涨价又不断叫好----似乎只有老胆管，幸运！
阿度兄有无同感？还望赐教！

不知为何，文字部分一编辑就没，这里原文补出：
试出黑木雨后3/5A，本地优先
      为筹米出黑木雨后3/5A一对，11欧姆，编号靠前，无修无摩，工作状态完全正常，品质如初，品相如图。LS-3/5A议论颇多，资深高见者大有人在。班门弄斧之见，罗杰斯15欧姆白肚脐版和雨后11欧姆版在3/5A家族中居位较高。而雨后3/5A的11欧姆搭配胆机可选范围更宽一些。没有15或16欧姆输出的胆机推15欧姆3/5A音质要打折扣，圆润度和清晰度都会受到影响，AB对比不难区分。这对雨后为什么要出？一是为升级前级和音源筹米，二是我有此款箱子两对，留一对就行了，不然长期藏之高阁无歌唱之机着实委屈了她，不如请其另攀高枝，一展歌喉。黑木箱庄重，红木箱艳丽，还有其它多种木皮箱质地色泽不同，各有爱家，但论音质黑木款身居上风，这和箱体是多层夹板还是密度板是否有关？或说是面世时间或抑批次不同有关？鄙人研究未果，无据断言。
      据悉，3/5A是影响世界音响史的20件器材之一，是最具争议也值得争议且还能争议下去的箱子，是见仁见智的东东，此项“殊荣”非其莫属，而仅此已有收藏评鉴之意义。3/5A是一款监听箱，又是有点声染色声美化的监听箱（个人认为KEF3/5A监听性更明显一些），和以暴露软件缺陷为目的的诸多监听箱在听感上有所不同，音色特殊、韵味独到，恐怕这也是其从专业流入民用的原因之一吧！至于价格，应遵循市场需求，随行就市吧。环顾左右，此箱现出价10500，本地优先，有兴趣者可留电话或短信邮箱联系，但愿大刀不举，小刀慎出，手下留情为谢，联系电话13621352677，谢诸君关注！

买3/5A，其实是买回来一个还音标准------语言监听而又有些美化的有一定水准的标准，但不是最高的标准。当代3/5A已不是还音准确的代名词，我的一位朋友是搞录音制作的，它也喜欢3/5A，但它工作时认准的音箱是真力、单拿、白盆（雅玛哈）。而众多发烧友喜欢的恰恰是监听而又有些美化的声音，如把3/5A作为一个标准，所用音箱素质低于它时，保留3/5A；高于它时，出掉3/5A--至少有这样的用途和意义。当然属于收藏性质或情有独钟的另当别论…………。

应超仔君提问，借网上某烧友的看法和听音感受作一简要回答。这里声明，此乃一家之言，
仅供参考。
    secdpt
    我来告诉大家吧，我试听对比过普通版的雨后和金高音签名限量版的雨后LS3/5A。

    试听环境：夜深人静，万籁俱寂
     CD机：       Marantz 17DA  
     信号线：    38度5紫荆花限量版
     功放：        Audiolab 8000S
     音箱线：    Taralab Reference G2+  
     脚架：        君子黑武士
     音箱：      雨后LS3/5A普通版，黑岑木，编号 0391A/B，单排接线柱
                 雨后LS3/5A签名限量版，金高音，黑檀木，编号 80090A/B，双排接线柱
  
实际听感：
普通版的声音原实许多，更符合BBC要求的监听风格；金高音的声音更立体，鲜活，是在
LS3/5A基础上进行美化后的声音，和LS3/5A原来要求的风格有些偏离了。
金高音是在雨后LS3/5A停产前最后生产的一批，其目的是为纪念而不是提供监听了，所以
Alan Shaw极尽自己想象和所能，对原来的分频电路的选材和调声按照自己的喜好来做，怎
么出好听的声音就怎么动手了。
如果想要感觉LS3/5A的本来面目，请听普通版，听金高音会让你产生错误印象的；如果要体
验更好听更美妙的声音，那就一定要选金高音。
我个人属于唯美派，毫不犹豫地爱上了金高音的声音 ：）

[ 本帖最后由 secdpt 于 2006-3-7 11:30 编辑 ]

再谈BBC LS3/5A喇叭


作者：陈弘志bbs.gzboke.com.cn
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发烧音响@广州贵族网主办r$_FEl}
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         在前几期的「音响论坛」之中，张子强兄又谈起了BBC LS3/5A这对经典之作的小喇叭。老实说，我看音响类杂志的资历也久矣，看到有人谈BBC LS3/5A的也少矣（香港陈英光的发烧音响大概是唯一的例外）。即使是「音响论坛」，提到 LS3/5A的大概也只有古时候周绍基兄评过一对Harbeth的LS3/5A，我评Harbeth P-3时顺便与同厂LS3/5A作了一次比较，再来就是主编在评沉洁的後级时也提到一对Rogers LS3/5A，除此之外几手就都没有了。至於其他的友刊，印象中音响杂志早期名人专访常访到一些「三泰帮」使用LS3/5A的人；音乐与音响小喇叭大会战时评过一次Rogers LS3/5A；「故」音响春秋也曾将LS3/5A列入Best Buy Corner，另外有一篇专论英国小喇叭的文章中也讲了一点LS3/5A的历史丶设计等。大概就是这样而已。妙的是，虽然代理商方面一直不是很用力的在推LS3/5A，传播媒体也不常报导LS3/5A，但是LS3/5A在台湾的销售量倒一直都很稳定，这倒也是令人蛮意外的。因为现在市场中二万元级的小喇叭多如牛毛，而其乡更不乏来头甚大的如ProAc丶Monitor Audio等，而这些小喇叭代理商的广告攻势也比LS3/5A来得强，LS3/5A的销售能维持稳定实在不太容易。无论如何，LS3/5A好声是一个不争的事实，而LS3/5A在音响界中的历史地位也几手无可取代，木工打磨也还算精致，有这麽多人玉资购入珍藏，也就不足为奇了。
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qskP?n2Jk8I3{`bbs.gzboke.com.cn发烧音响,丹拿,ATC,西湖,Spendor,盟主,JBL,马克,KEF,麦景图,Classe,天朗,美国精神,Krell,音乐传真,Pass,柏林之声,MBL,贵丰,乐林,Marantz,雅骏,怀念,世霸,雨后初晴,ARC,高文,文豪,PMC,银彩,FM,金嗓子,TORENS,汇点,SONY,超时空,B&W,菲利浦,PS,天龙,AVM,剑桥,Naim,超奥,TEAC,前卫,君子,THETA,艺雅,Audiolab,米格,Cello,声韵,BRYSTON,金驰O;ZHp R+`h
LS3/5A音质音色无可比拟
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R~1Vb.Dbbs.gzboke.com.cn         我自已几年前早已购入一对Harbeth的LS3/5A，後来也一直煽动周遭朋友买LS3/5A，现还在动脑筋想买一对Rosewood木皮的LS3/5A。虽然曾经被Harbeth P-3的精细木工诱得央指大动，可是终究打消了换喇叭的念头。我的想法很简单：既然我没有独立的音响室，空间也不算太大，所以其他同级小喇叭在音场与动态上的优势对我没有用处。而且，在大多数的情况中，我不会也不可能用像在杂志社写评论时相同的音量来听音乐。换句话说，在我的情况之下，一对喇叭的音质音色是最要紧的，而这一点对LS3/5A来说可能暂时还是无可比拟的。一对正常未经修改的LS3/5A，即使在环境恶劣且匹配不佳的情形之下，其音质音色仍然具有极高的可听性（早年曾经在上扬听过他们用日制综合扩大机推那对摆在书架上和许多杂物挤在一起的LS3/5A的人，当会同意我的说法）。就算不论LS3/5A音质音色上的优点，若是你能适当的摆位丶匹配丶及在适当的空间中使用，我敢说同价位喇叭在「音响二十要」上能全面胜出LS3/5A的是绝无仅有。大多数的同级喇叭即使能在空气感丶音场宽深等一二项目上胜过LS3/5A，也必然在音域平衡性上败下阵来。加加减减之後，我仍然认为LS3/5A是赢家。遑论LS3/5A还有高度的历史收藏价值了。
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Ez:\s#Xq发烧音响,丹拿,ATC,西湖,Spendor,盟主,JBL,马克,KEF,麦景图,Classe,天朗,美国精神,Krell,音乐传真,Pass,柏林之声,MBL,贵丰,乐林,Marantz,雅骏,怀念,世霸,雨后初晴,ARC,高文,文豪,PMC,银彩,FM,金嗓子,TORENS,汇点,SONY,超时空,B&W,菲利浦,PS,天龙,AVM,剑桥,Naim,超奥,TEAC,前卫,君子,THETA,艺雅,Audiolab,米格,Cello,声韵,BRYSTON,金驰         简单一句：如果你正要花二万元左右买一对喇叭，而你的空间又在四坪半以下，请你务必听过LS3/5A之後再下决定。
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sX;uOlr2{c音响论坛LS3/5A品牌的选择发烧音响@广州贵族网主办!q6bsw!p1N~!f@
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         目前在台湾的市场上，仍然存在的LS3/5A只有三种品牌：Harbeth丶Rogers丶与Spendor。Spendor的LS3/5A价格最便宜，声音据言也最甜（当然有其他的Trade-off），可惜据说已经停产，代理商及经销商手边的存货售罄即止，所以没什麽好谈的；想买廉价的LS3/5A，找Spendor就对啦。真正挑选时令人难以决定的其实是在Harbeth的招牌素来够硬，无论制造品质与木工打磨都无可挑剔（这一点碍难同意子强兄Rogers较靓的看法），其LS3/5A的特色在於声音较清丽，线条较硬朗，而且用晶体机推动时须要较大的功率才能龙精虎猛。但是，Rogers用的Mitchell喇叭端子比Harbeth用的塑胶端子好上许多，感觉上似乎好声机会比较高一些。还有一点就是Rogers原本即以制造LS3/5A马名於世。这二个牌子的产品各有好处，所以让人难以决定。
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9?/h/@&k*A发烧音响,丹拿,ATC,西湖,Spendor,盟主,JBL,马克,KEF,麦景图,Classe,天朗,美国精神,Krell,音乐传真,Pass,柏林之声,MBL,贵丰,乐林,Marantz,雅骏,怀念,世霸,雨后初晴,ARC,高文,文豪,PMC,银彩,FM,金嗓子,TORENS,汇点,SONY,超时空,B&W,菲利浦,PS,天龙,AVM,剑桥,Naim,超奥,TEAC,前卫,君子,THETA,艺雅,Audiolab,米格,Cello,声韵,BRYSTON,金驰（编按：不用决定啦！Rogers的LS3/5A没有什麽机会买到了，除非你运气好到能够中发票奖。）发烧音响@广州贵族网主办3C Y:u@ s2D8R
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         不过，话说回来，LS3/5A改Bi-Wire之後是不是会比较声，我个人实在很怀疑。一来LS3/5A的分音器原本就很复杂，就算Bi-Wire了，讯号进了分音器还是混成一团，能有多少Bi-Wire的好处有待进一步查证；二来这一级的小喇叭原本用的喇叭线就不会长，与其买二对喇叭线，倒不如全部投资在一对较高级的喇叭线上，这样子效果不见得较差，日後喇叭升级机也毋庸担心喇叭线级数不配；三来江湖中早已传说LS3/5A最好声的还是早期15欧姆阻抗那一代，11欧姆阻抗者已经失去部分原味云云（当然，11欧姆阻抗的LS3/5A仍然很好声）。既然如此，11欧姆阻抗分音器改成Bi-Wire又能有多大改进？所以，如果你正打算买一对LS3/5A，我建议你不必为能不能Bi-Wire而影响决定。事实上，我个人仍然觉得Harbeth比较好声呢。（完稿後得知Rogers已经停产LS3/5A，台湾只剩Harbeth的LS3/5A可以买啦。据香港方面消息，可能Harbeth也会停产LS3/5A，想买LS3/5A的人赶快付钱吧，否则日後就只好到二手市场寻宝了。）发烧音响资料库Zs`,uSo%}2B
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8j u&BPxM:t R{Q发烧音响资料库（编按：天哪！）
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k2m发烧音响@广州贵族网主办LS3/5A的匹配及一些传说bbs.gzboke.com.cn0q!mVPywRvs!c
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         凡是东西历史悠久之後自然就会产生一些传说，LS3/5A当然也不例外。像前述的15欧姆阻抗好声论即是其中之一。请注意，我个人并没有丝毫贬这些传说的意思，这些传说可能都是前辈们用金钱及多次换机匹配经验累积下来的宝贵知识，只是因为个人能力所限无从查证（你教我哪里去找一对15欧姆阻抗的LS3/5A？），所以才以传说名之，情各位读者万万不要误会。
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         话说回头，另一个有关LS3/5A的传说就是Rosewood木皮的LS3/5A要比Walnut木皮的好声许多，而且即便是同厂出回也不例外。这个传说的来源始於香港，而且据说可以适用於各种喇叭之上，後来更被某些人演化为「凡木皮愈珍罕名贵者其声音愈靓」（所以出现了用纯黑檀木制成的「神木LS3/5A」）。我个人始终没有找到一对Rosewood木皮的LS3/5A，也从来没有代理商送过二对型号相同木皮不同的喇叭来供杂志社证实之用，换句话就是「死无对证」，这方面如果有读者有相关经验的话欢来稿赐教，感激不尽，这里我只好草草带过。发烧音响@广州贵族网主办G0g4R        k
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（编按：本刊美编先生先後用过Harbeth胡桃木与玻瑰木两种LS3/5A，据他斩钉截铁的说，後者声音的确大赢前者。这些话不说，恐怕美编大人就不愿做这篇稿了。）发烧音响资料库-?;O)w^JJ
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发烧音响,丹拿,ATC,西湖,Spendor,盟主,JBL,马克,KEF,麦景图,Classe,天朗,美国精神,Krell,音乐传真,Pass,柏林之声,MBL,贵丰,乐林,Marantz,雅骏,怀念,世霸,雨后初晴,ARC,高文,文豪,PMC,银彩,FM,金嗓子,TORENS,汇点,SONY,超时空,B&W,菲利浦,PS,天龙,AVM,剑桥,Naim,超奥,TEAC,前卫,君子,THETA,艺雅,Audiolab,米格,Cello,声韵,BRYSTON,金驰 e0~m,y
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         还有一个传说则是我自己有经验的，就是LS3/5A使用时间愈久愈好声。我的LS3/5A购买至今已使用四年有馀，刚买来的时候声音实不值那个价钱，又悉又乾，而且缺乏弹性。我几乎日夜不断的Run了一个多月才渐入佳境，日後便一直有改善，大约Run至三个月左右才稳定下来。不过，稳定并不表示便没有改善了，我仍然觉得今天我的LS3/5A比半年前好声一些，只是因为改进富度不大，平常不容易注意罢了。无论如何，LS3/5A使用十年之後是不是还会愈来愈好声我可就不敢担保了。谨供参考。
S7ts!`7LA;d        d7GD1I发烧音响@广州贵族网主办音响论坛$_#b:pk0yW8kx7xD
         关於LS3/5A的匹配问题，音响界中素来也是传说甚多。沉洁曾经告诉我有人用Audio Research M300来推过Rogers LS3/5A，结果「连超低频都推得出来」。虽然就物理特性上似乎不太可能，不过也说明了LS3/5A的潜力确实惊人。香港前一阵子也很流行用大力士来推LS3/5A（例如Jadis JA200），而且论者都振振有词地昭告天下如何好声云云。我自己的经验是，我曾经用过多种前後级推动过我的Harbeth LS3/5A（包括Camtech丶T+A丶Musical Fidelity等），结论是小功率的真空管後级推动LS3/5A几乎是天作之合。除了Dynaco ST35之外，其他我试过的Audio Innovation Seres500丶VTL Tiny Troide 25/25，这对每声道使用四支EL84/6BQ5管做三极管方式输出的二十五瓦後级是我见过最适合推动英式小喇叭的後级。用VTL Tiny Troide 25/25来推LS3/5A，LS3/5A一下子变得龙活虎起，无论动态丶音场丶定位都教人难以置信，而音质音色仍然保持LS3/5A一贯的高水准。我私下告诉你，如果你打算买一套六万元级的前後级来推动LS3/5A的话，不如把钱全部投资在一对VTL Tiny Troide 25/25之上，然後用剩下的几千元自己焊一部用瑞士Elma波段开关及Dale精密电阻组成的被动式前级，要豪华一些做一部缓冲式被动前级也成，保证比你用其它晶体前後级组合推动好声（这个价位应该买不到真空管的前後级）。至於有些发烧猛人用ARC Classic30丶Jadis JA30等高价位器材推动LS3/5A者就不足为训了。诚然这种组合非常好声，但是经济效益太低。我的意见是：真有那麽多预算，又一定要用小喇叭，好歹应该去买一对ATC SCM20或Sonus Faber Electa Amator，然後用二百瓦左右的大力士推动之，保证从此让你对小喇叭刮目相看。发烧音响@广州贵族网主办Y8s*\!^D7U8Y l#v

*H V|3I [%_发烧音响@广州贵族网主办结语
L~ji.mEIt音响论坛~,aa*m"e"xL
         LS3/5A是我所见过所有二万元级的小喇叭中最值得投资的，尤其在空间有限的情况下更是如此。其音质音色之佳丶音场定位之优秀，与其一代名器的历史地位，在在都增强了LS3/5A的收藏价值。在我这些年的音响阅历中，我没有见过哪一对喇叭是如LS3/5A般同时具备以上条件而售价又如斯易於负担的，我也从未见过同价位中有哪一对喇叭是可以取代LS3/5A的地位的（顶多只能威胁，但仍无法取代）。我的结论就是：如果说我的音响器材中有哪一件是我永远也不会更换，那一定就是这对LS3/5A，这也是我用行动所给予LS3/5A的最高赞誉。

请见短消息，谢谢！

自提9500！

谢阿度兄帮顶！

本箱已赴新居！封帖之余----
某传闻。一天，电台播音员A君去烧友B君府上。B君用3/5A播放A君的广播录音。A君听毕笑
曰：“你这玩意把我的声音美化了，我的声音没这么好听吧？”B君处几位烧友大笑。这里
不排除A君谦逊之成分，但3/5A对声音有些修饰是很多烧友认同的。其实不少烧友包括自己
在内，追求的是一种真实而又适度美化的声音。不同意美化、不同意修饰最好用监听箱，听
那些旨在暴露音源器材瑕疵，用来改进音源软件等的大牌监听箱。我的一位专业录音人士，
工作中只用监听箱，闲暇时才听HI-FI箱，他认为这样才会两全其美……