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楼主:独乐乐也

平民的音响梦 ——织梦GOTO号角扬声器 [复制链接]

独乐乐也
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t T
发表于 2016-10-28 10:40 |显示全部

       玩二分频的喇叭，要玩出多分频喇叭的频段，音场一定要够高，频段才拉得开，声音矮矮的，说有多少频段都没有人信。高频要飘在半空，直抵天花板也没关系，但是人声不能高，底下必须有足够的低频垫着，声音才不算飘。玩多分频喇叭要玩出二分频的一致性，别像打4/5节棍一样。音场要够深，就不怕前冲，有些jazz录音本来就靠前，播放不出来就是不合格的，古典音乐一般都是音场很深的，但也不是一味的深，要从喇叭后面一层层下去，这样才叫层次好。
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t T
发表于 2016-10-28 14:16 |显示全部

听惯子好的二分频，不太接受多分频，尽管多分频高大上。。。。。
并ALTEC一直在做二分频



Real 发表于 2016/10/28 10:53:13


对，假如全频喇叭做得更好点，我就会玩全频。但是话说回来，二分频要玩出多频段非常难！
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t T
发表于 2016-10-28 14:57 |显示全部


      《关于超高频》


       在这里问一个有趣的问题，你以为加了超高，你的音响就一定能播放得出超高音了吗？

       曾经有朋友用仪器做过测试，发现在同一套系统里，加与不加超高，高频延伸的指标是一样的，为何？


      因为超高频在复杂的线路、各种接头、各种辐射中早已经消耗殆尽了，根本没有来得及传输到喇叭那里。


      那在很多系统里超高音发出的是什么声音？ 可以老实告诉你是 ——杂噪也！


      一套声音暗，高音少的系统，从来不会因为加了超高声音就变得华丽起来。就算加了超高，你也得有料喂给他，说到底还是得玩出来！


      我们要相信自己的耳朵，但是有时候又不能太相信自己的耳朵，为何呢？因为我们的期待值太高了，高到可以改变耳朵的听感，等到回过头来已经猴年马月！


       比如，很多人都会认为开盘带好过黑胶，信息量非常丰富，声音顺滑，相对来讲黑胶的声音瘦薄，却不知道普通货色的开盘机的所谓高信息量是由震动得来的重叠音！普通开盘机很难播放出清纯的声音气质就是这个原因！开盘机好过黑胶是事实，但是以为随便一部开盘机都好过高级的黑胶那是自欺欺人！ 顶级的开盘机播放状态绝佳的二轨母带才能超越顶级的黑胶，一般的开盘机对优秀的黑胶来讲，连边都没沾。这就好像我们刚刚玩低级的黑胶唱盘，觉得比贵十倍、百倍的CD还要好听，其实不过是没有玩好而已，等你升级到贵价的黑胶系统，玩好时会发现声音跟CD没有太大区别，区别的只是模拟声和数码声而已！同理，等你玩好开盘机，播放好小提琴独奏之后，再播放其他也会发现其实跟黑胶也没有太大区别，区别是头版与再版的声音而已。没有处理好，那就等着听“味道”吧！

     一句话：玩开盘机也得老老实实下苦功！别以为一用上开盘机就哈利路亚了。

    对于那些认为播放CD然后用开盘机录音再播放出来也要比原来CD好听的人，是不需要跟他多费唇舌的。
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-11-18 08:17:07
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t T
发表于 2016-10-28 15:05 |显示全部

文采通俗易懂，经历丰富多彩，难得一见。
本来还以为小贩一个，原来是器材玩家及软件收藏大家。

老南桥 发表于 2016/10/28 14:35:36

说得小生脸红红的，呵呵！
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-10-28 15:18:25
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t T
发表于 2016-10-28 15:13 |显示全部

就震动来讲，数播＜CD＜黑胶＜开盘，所以相对来说，数播反而是最容易获得象真的声音的，黑胶比较难了，要相对高端的器材才能播放出全面的声音，最难搞的还是开盘！搞好了，那真是：九天揽月，但是一旦播盘状态差的带子，等着吃鳖吧！
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t T
发表于 2016-10-28 20:28 |显示全部

回复 85楼Real的帖子

对，开盘听人声和大型有优势！
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-10-28 20:34:39
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t T
发表于 2016-10-29 07:09 |显示全部

《奇妙的重叠音》

       前文已经“历史创新性” 提出重叠音这个概念，下面就本人的体会详细讲讲！

       重叠音的产生分为很多种，绝大多数都跟震动有关。有的重叠音是高明的，有的是拙劣的，高明的重复音极讨好耳朵，低级的重复音不堪入耳！

      1，开盘那薄薄的磁带在转动时产生极其微小但频率极高震动，重复音是非常严重的，这种声音对重播交响曲的弦乐团来说非常有利，本身是30把小提琴的，重叠起来变成了300把、甚至无数把，这就是我们讲的密度高的真相。所以，开盘机对避震非常敏感！有朋友开盘机直接放在地上，高频延伸上不去，我叫他垫上三个钉，高频马上出现，效果显著，感觉就像打通任督二脉一样。


     2，惰轮唱盘也容易产生重复音，早期那些品质极高的惰轮名盘，对震动的处理是比较考究的，这是一种相对高明的重复音！但是这种驱动方式不可避免的产生音染，但是这有什么关系呢，有人听来听去，就是喜欢这种声音，听惰轮才有味，听其他盘都觉得寡！而且通过惰轮直接带动的方式的确会令低频强悍有力、可以说惰轮唱盘是糅合了多种复杂因素的声音，具有独特的韵味，也难怪也老树生花，重获新生了。我明白这点，虽然自己是不会玩惰轮的，但是不会反对别人玩，因为大家的追求不太一样。

      3，早期采用薄板做成的音箱也会产生重复音，比如早期英国系音箱，这可以说是最高明的一种！因为音箱是发声体，几乎像乐器一样了，也是音响系统的最后一个环节，所以适当的重复音，令声音宽松、音场开阔，非常讨好耳朵。但是处理不好时，重复音会积聚在低频处，造成箱声隆隆。玩这类喇叭，一定要下苦功玩避震，玩好了，声音会非常迷人!


      4, 混编的线材产生的重复音也应该引起我们足够的关注！这源于12年前的研究，那时候我开始将不同材质、不同粗细的线材编织在一起使用，效果非常明显，总体来说就是声音密度极大、音场开阔。有这个效果，当然乐此不疲啦！大家知道我做事情一向彻底，不但音箱线、信号线、电源线采用混编线材，连功放机内的接线都全部用上！那时的声音密度的确非常了得，听交响曲过瘾得很，但是听小提琴感觉有点不对，要说声音也很细腻，质感也很好，总体来说也很好听，但就是缺了点什么，搞了好久才弄明白。原来听小提琴独奏，声音犹如抽丝剥茧、细致入微，琴声在空间回荡，具有一种天清气朗、一尘不染的气质，但是现在这些感觉被多余的声音细节掩盖住了，再也听不出来。这就是我说的重复音，这是极其微小的区别，需要对自己音响系统作最无情的旁观，才不得不承认！


         但是，话说回来，混编线材绝对是值得有心人士关注的一门学问，通过不断的研究将其优点发挥出来，将缺点压缩到最小，在适当的使用下，可以解决音响系统声音密度不足这个大难题！因为任何系统玩到最后，最难以搞好的就是声音的密度！

       5，差点讲漏一点，就是号角方式的喇叭也是很容易产生重叠音的，一定得尽量处理好！号角是喂什么出什么，喂一分出两分的个性，假如喂粗、劣的声给它，它出来的声音会更粗、更劣！所以，前端尽量给至真至纯的声音给它，再处理好号角本身的震动，努力将号角的缺点降到最低。






       在这里用一句话来总结：没有低频衬托的高频是假高频，丢失声音纯洁性的密度是骗人的密度！
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-10-29 07:50:10
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t T
发表于 2016-10-29 18:01 |显示全部

回复 88楼Real的帖子

去芜存菁，这个词用得好啊！
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发表于 2016-10-29 19:09 |显示全部

两天没开音响，没有时间听音乐，刚刚开机，声音干干的，真难听。
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发表于 2016-11-01 07:39 |显示全部

好文，越来越精彩，受益良多！
zyxd 发表于 2016/10/29 23:45:39

张兄的屏风喇叭系统也是本人欣赏的为数不多的平民系统之一，声音通透、细腻、现场气氛好，一致性佳、质感好、声音密度也比上几次去听时有了长足的提升。
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t T
发表于 2016-11-01 13:03 |显示全部

一口气看完楼主的这个帖子，真好！真棒！
谢谢分享：
坚持简洁之上
从电流和振动入手
深耕每一个环节
准确判断现代/古董，名牌/DIY，好声音才是硬道理。

追求靓声，需要玩家自己不懈努力。
即使是全套贵价名牌，要完全的发挥，还是需要不能做甩手掌柜。

买了贵价的进口胆机，用了贵价的线材，却还是在用原配的普通电子管，算是最基本的“没有玩好”。
sanyue 发表于 2016/11/1 8:35:45
多谢肯定，老大的思路非常清晰！避震的确很关键，正准备认真讲讲避震方面呢！
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t T
发表于 2016-11-02 17:41 |显示全部


连续第三天下雨……深秋快入冬了，还下这样大的雨，洗好几张唱片，窝沙发里看闲书了。
正在听《卡萨布兰卡》，听完一遍再转录一下试试。
时光车间 发表于 2016/11/2 15:17:48

呵呵，下雨听卡萨布兰卡最合味道了，再冷点听更有意思呢！多年前天气很冷时下着蒙蒙小雨的深夜一个人在家听卡萨布兰卡的感觉已经烙在我的脑海里，每一次听都好像回到了那个时候。这是一首有魔力的歌曲，前奏的吉他一响起来就会带我进入那种状态。






10多年前听的香港版
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-11-02 17:51:18
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t T
发表于 2016-11-04 17:42 |显示全部

《卡萨布兰卡》三个片段文件。
1、http://pan.baidu.com/s/1eSBisRC
2、http://pan.baidu.com/s/1kVwfdGz
3、[url=http://pan.baidu.com/
时光车间 发表于 2016/11/3 14:34:20

这两张都是AM公司的录音，感觉早期的录音太杂了，后期AM公司的录音素质相当高啊。
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t T
发表于 2016-11-04 17:54 |显示全部

早上找出一张老布朗，赶紧听听，协和公司的录音真真正正是高保真加老味，其中一段牛筋拉奏简直迷死人掉了，要知道一般牛筋都是弹的。拉的很少很少。协和JAZZ的录音比神韵的还要齐整，神韵的味道天下无敌。

另外再吹一下：ALTEC15寸低音播牛筋那形体、结像、真不是盖的。

发帖后遗症出来了，这两天都在看ALTEC  A5，A7肯定不玩了，要玩直接上A5，心中蠢蠢欲动啊。
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-11-04 17:57:45
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发表于 2016-11-04 19:20 |显示全部

LP唱片资源丰富多彩、深远广阔，获取唱片的途径越来越宽泛、而且保存时间长……不听LP真的浪费了这些高品质录音作品和动人心扉的音乐了！
时光车间 发表于 2016/11/4 18:02:48

是的，我一般叫黑胶唱片海洋，那些名气又大又贵的黑胶，来来去去不过三、两百张，我几乎都听了一轮，其实真真正正的宝藏在这些名气不大、或者直接是无名的唱片里。
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发表于 2016-11-07 08:53 |显示全部

感谢独乐老弟分享了非常珍贵的经验！感受到了发烧磨砺的艰辛与智慧悟性的闪光，读来深受启发与共鸣。我也在用蘭谷钉，也是玩音响不循定势但殊途同归一心赏乐的同好，同乐同乐~~
雅乐居士 发表于 2016/11/6 23:02:28

    多谢雅乐兄的肯定，虽然玩法和器材不尽相同，但是竭尽所能追求极致的心态是一样的。雅乐兄将音乐融于生活，得以长久相伴，是真正的爱乐人！
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发表于 2016-11-07 10:30 |显示全部

                                                                                      《玩音响，搞搞震》


        这些年玩音响几乎可以总结为标题几个字“搞搞震”，因为器材定好了，线材选好了，周边最好玩，提升最大，变数最大的就是避震！为何这么说呢，我可以在不换任何东西的基础上，用不同的避震处理方法就可以让一套器材的声音完全改变，甚至用同样的钉垫，垫在器材不同的位置，也会让声音产生极大的变化，可以说音响避震是一门真正深奥的学问，我们永远不知道器材最佳的避震方式，因为法无定法，我们能够做的仅仅是通过不断的尝试，尽量找出更好的避震方式而已！特别是像我们这类对喇叭、功放几乎死心塌地相守相伴的发烧友来说，搞搞震是最有意思的一件事了。


        音响避震从二十年前玩音响最初就已经有萌芽了，那时既不懂，也没钱，但还是千方百计地找点好材料垫一下器材，让声音干净、细腻一点，比如把厚布叠好放在功放和音箱下面、将书本、水罐压在音箱上面等等，到后来慢慢玩到各种材料的钉、垫、架等，以致现在家里有各种各样的钉、垫一大堆，最贵的是德国乐淘的磁浮钉，当初刚刚上市时三千多元一粒，直至遇上籣谷钉，终于可以停下脚步！因为籣谷钉用得好，效果惊人，用得不好效果一般，甚至可能会产生负面效果。当然在合理的配搭下，一般都可以获得显著的提升，但是如何获得最佳的效果，绝对不是可以轻松可以得到的。特别是像我这样，从最初用一套籣谷钉，到今时今日整套系统用上47颗籣谷钉，连唱盘马达下面都要垫上一套，线材也都用他家的线材架垫上!为什么要用那么多？且听我慢慢道来。


         现在公开我的音响调声原理！通过十几年的把玩，无数日日夜夜的思考，我最终将调校音响落实在一架马车两个轮子上，马车是系统整体的搭配、摆位等，两个轮子分别是：1，通过不断地提升系统的解析力让声音更接近真实！2，尽量在不损害解析力的基础上将解析力化开，化成声音吸引人的元素，也就是我们通常说的音乐味！很多人害怕解析力高，因为听感不舒服，所以动不动就将一部分解析力砍掉，比如换点有味道的线材、换点中频厚的胆，这些都不算什么，最差劲的就是用一些劣质的软性材料垫在器材下面，声音一下子柔和下来，可是这样调整系统永远不会有进步，都在兜兜圈子而已！


        解析力是走中高频段的，音乐味是走中低频段的！


       这个规律不是我定出来的，而是我玩了那么多年总结出来的，一切解析力超高的系统听起来都会低频少，因为低频一旦过多，再高的解析力也被掩盖住了。“音乐味走中低频段”这个问题要说明白不太容易，大家认不认可我也不在意，哈哈！ 只是真正化不损解析力的方向是乐器更具立体感，音场更深更大，音量扭再大，也不会吵耳，声音表现出暗流汹涌、绵绵不绝的内力，这才是真真正正的“化”！ 一套正在不断进步的音响系统，是不会每时每刻都好听的，像我的音响系统，一年365天，真正好听的最多30——60天，要在当下就达到舒服的听感，于我是浮云，我要的是向梦想的声音不断的追求，不断的进步。“安心下来听音乐”这对一个真正的发烧友来说永远是一句大空话！

         要是没有高超的解析力来支撑，向音乐味走几步，声音就会暗、糊、慢、肥。解析力过高，而音乐味跟不上，声音就会发硬、薄、低频缺。解析力是骨，而音乐味是肉！任音响千变万化，几乎都可以套进这两个轮子，所有音响声音的问题，都不外乎这两个问题！明白这个道理，世间再无音响大师！我们可以参考他们的方法，但是对任何装大神的人、卖天价的器材都没有必要膜拜！一个发烧友要自立自强，玩出自己的风格，自己的理念，“破大师，砍神棍”是分水岭！我玩音响就从来没有买过一本音响书，没有拜过一个师傅，当然书还是看了不少，都是借的，我买书的钱都花在文艺方面去了。

        那有没有什么方法让音响的解析力、音乐味一起大幅度提升的呢？有，那就是花大价钱换更贵更好的器材！一套都是老二或者老三的器材，在合适的空间，调校得宜的情况下，是完全可能会比一整套旗舰更能打动人！要是这道理不成立，那音响就不用玩了，大家都努力赚钱去买最贵最好的就行。但是话又说回来，旗舰的硬素质肯定比老二要高，这个“高”不一定是更加完美，而是适合更大的空间！将解析力比喻成楼梯的话，我们可以在很低的楼层里调节两者的平衡而轻松获得比较动听的声音，特别是流行音乐！在低楼层里听流行音乐突出人声，弱化伴奏，往往更加传神，听古典的室内乐也一样！但是一到交响曲，就不是那么轻松啦，可以说大型交响曲重播是对系统的最大考验。因为交响曲的重播需要巨大的能量感，特别是铜管乐器的重播，能量感要与ATC有源音箱的能量感区别开来，ATC的是低频的能量，而铜管乐的能量是全频段的能量，可以说这种能量感没有任何的音响器材能够重播现场的十分之一，所以音箱越造越大，音响越卖越贵，到头了吗？永远不会到头，因为差距实在太大太大了。

     音响系统的能量越大，对避震的要求就越高，而震动最大的危害就是劣化声音！就黑胶唱盘来说，高一等级的永远要比低一等的要重，无论它是气浮、磁浮、无论采取何种高科技、新技术来处理避震，重是根本！但是是不是一味的重就行呢？答案：不是！





       避震的最高境界是无比的重量与无比的灵活相配合！






      所谓灵活，最简单的就是点接触，尖钉之类的，高级点的是磁浮、气浮，一般来说，灵活的避震走中高频的飘逸感，重量走中低频的结实感、权威感！单有灵活的避震，声音容易发飘，低频不扎实！单有重量避震，声音容易发死、硬、实！


        音响系统玩出足够的能量感后，所有的器材包括线材都必须得细心处理震动，不然会玩不下去，唯有换东西！因为不处理震动的话，整个系统只能承受这么大的能量感，再大声音就会发混。

      
        再来讲讲木器材架，这种架子最多发烧友使用了，又便宜又好看，但是这种架子的作用仅仅是放器材，几乎没有避震的效果，如果不加以处理的话，声音无一例外是肥厚型，难有好的层次、线条和高频的延伸。但是相比一般万元以下的器材架，同样是非常不足，层次、线条和高频的延伸出来了，但是大多数声音都是薄！相反，使用便宜的木架，再在器材上作各种避震处理，处理好了，靓声的例子倒也不少！


        器材的摆放

       器材摆在不同位置会对声音有极大的影响！这点几乎没有人讲过！今天就开先河讲讲，满满的干货啊！


       因为音响在播放音乐时，空间中不同的位置，震动是不同的，所以器材的摆放也成为的日常调声的一门功课！当然，一般器材摆好了，也懒得动来动去作大的搬动。但是有一点是非常值得我们留意的：器材或者器材架离墙的远近，对声音的影响巨大！离墙越近声音的能量感、存在感越强，但是有些系统本身的声音能量感就强，还硬死的话，这时候就得把器材搬离墙远一点，宽松感又出来了。 我的系统非常敏感，器材架移动半公分，都有显著的变化。



     音箱的高度

  


      这点准确来说应该归为摆位，但是其实又和声波震动有关，很少人讲，今天也来讲讲。

     无论任何音箱，可以供·玩家调节的高度是非常少的，几乎所有发烧友都知道摆位的重要性，但是你只能将音箱平面移动，那音箱的高度怎么办呢·？每一个空间的高度不一样、长宽不一样、装潢不一样、声音特性不一样，几乎可以说，所有的音箱都是硬塞进你的房子里的。通过我的实战经验，可以肯定，音箱摆放的高度是一套音响系统性命攸关的因素之一。很多系统无论怎么弄声音都弄不好，最后只能换掉，非常大的可能性就是高度不合适！音箱摆放的高度，直接影响高频延伸、低频量感，层次等等声音素质。谁也不知道一对音箱在某一个空间得摆多高，得试过才知道！这一点操作起来非常困难，有上进心的发烧友可以试一试。



        


      


      
      


      


      

  
      
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-11-07 16:49:05
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发表于 2016-11-07 16:14 |显示全部

回复 105楼独乐乐也的帖子


字字珠玑
百分之三 发表于 2016/11/7 13:46:51

多谢肯定，握手！！
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发表于 2016-11-07 19:20 |显示全部

学习了，确实在我的系统里，音箱的高度是有影响的，我特意把聆听位置放低点，声音都往好的方面发展，现在有点后悔脚架买高了
linbingod 发表于 2016/11/7 18:27:05

将喇叭的后面垫高点，形成向下的小斜角，可能会有点作用！
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t T
发表于 2016-11-09 09:34 |显示全部

多谢楼上几位肯定！
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