“钢琴之王，浪漫先驱” 李斯特！ [复制链接]

刚刚在基点听了齐夫拉的《钟》，爽啊！

可惜买不到CD。

我也只是表明了我的看法，别无他意
我连简谱都不识，哈哈：）
听音乐还是要用“心”，用感情。
我喜欢李斯特是因为它的音乐能打动我，而我，可以很清楚地了解他的感情
我觉得书要多看
谢谢

两个人的个性都很强
cziffra极快bolet极慢
对于曲子的诠释，每个人的喜好不同。
西弗拉的技巧太夸张了，看过钢琴的艺术么？
我更喜欢cziffra，如果有他的全集，一定买！

paniszt 在 2004-6-29 10:16:31 发表的内容 两个人的个性都很强 cziffra极快bolet极慢 对于曲子的诠释，每个人的喜好不同。 西弗拉的技巧太夸张了，看过钢琴的艺术么？ 我更喜欢cziffra，如果有他的全集，一定买！

对李斯特和钢琴音乐我还较肤浅，要拜兄台为师，您有关的文章我都细读过。

  OK！老朋友。你的好贴我肯定支持啦！

谢谢您的好意！我是个听了几十年音乐又毫无长进的老头，呵呵。也是个电脑盲。QQ  还不懂用。惭愧！网上有一些真正听音乐有心德的朋友的文章我都很喜欢看，从中能有所收益，增加深度。日后与你多交流。我打字慢且常错，包涵！

虽然是“超级大俗曲”，但这首曲子的确可以说是他的代表作，旋律，意境，浪漫与忧伤的结合。
Cziffra的也很好，只不过只有这一首，bolet那套九张里有三首

audio兄，91年出的。法国EMI出的，还是made in Germany
制与绝没绝，源哥没告诉我
我支持捷克！

好友贝多芬兄，别“您老、您老”地叫paniszt啦，看到我很好笑啊：）

小P，你总跟我说你买了套8张的超值好片，原来是这样子的，但恐怕也绝了吧？

兄台多大了？该不是比我大两辈吧？哈哈
以后多交流

好友贝多芬 在 2004-6-27 14:38:46 发表的内容 [特别是前几个帖子中，“回复”DX“zjije兄的回复中，有些冒犯，特此表示歉意！]

在哪里？？？我要赶紧找来看看，嘿嘿^_^
不用道歉，只需用张李斯特的CD表表心意就好了，呵呵


李斯特的音乐听得很少，印象深的是爱之梦，还听过他的一首狂想曲，可惜磁带上是德语，至今不知道是哪一首。
不过我却有他的传记，看了不止一遍。很是佩服李斯特的为人，正直、乐于助人、胸襟开阔、眼光远大，上个世纪初的钢琴家不是他学生也受过他影响。他与瓦格纳的关系更是两个人为人的巨大对比（相比瓦格纳的卑劣，更突出李斯特的伟大） 更对他传奇般的一生羡慕得一踏糊涂，尤其是他泡MM的水平，哈哈！！
可惜李斯特不是生在现代，现在的追星族追星也没有这么疯狂。如是现在，以他的潇洒、风流、多才多艺、擅长炒作，那肯定可以三栖甚至四栖了。恐怕迈克尔.杰克逊+迈克尔.乔丹也差了不是一点点了。
这样说你们的偶像是不是会挨砖头，呵呵^@^

赶紧推荐唱片，我准备好好听听去。

    嗬嗬，很高兴你能喜欢李斯特：）不过这些东西都说了多少遍了，没有新意。要是挑文章的毛病，我不看书就能指出很多。我觉得在168说音乐没多少意义，应该说唱片，比较版本。毕竟这不是音乐网站的论坛。好友贝多芬兄可以上这个网站发表高见 http://classical.net.cn/
        《我几乎不听狂想曲，因为它在技巧上是李斯特的，音乐的本质却不是我心中的李斯特的，根本就没有感情，不知道要说什么。》

        看paniszt兄的相片和签字，一看便知paniszt兄是喜爱李斯特的高手，在下拙文献丑了！我不是说李斯特的高手，也不会写伸磨乐评，甚至不知所云。由于对李斯特的喜爱还是想谈谈感想而已。在您面前发表可能是班门弄斧了！我不是伸磨乐评人，也没受过专业的音乐教育，写东西狗屁不通。这是事实。别说几千字的帖子，就是十几个字发言，要想找的话也会有许多纰漏！我写一些东西完全是对音乐的热爱和执着，略谈感想而已。没有抗上之意（尤其对您老）。可您老就不一样了，您老的大作我也看过一些，有时几个字，有时一行话！确实不看书是挑不出伸磨毛病来的！您是论坛李斯特高人，还请您发表高见！！我等洗耳恭听！

我来168是一年前的事，早听说过168是在音响界出名的！经常路过后偶而发现168还有音乐与唱片（而非“版本与唱片”）的论坛，甚感惊奇，经过一翻游戈，觉得论坛的评论很不错！讨论音乐版本及收藏都很有见的！另外还有我敬佩的潘老，邝版等有见地的DX们，在论坛上有关版本和收藏的精彩，高深的阔论，使我受益非浅！大开眼界！到此论坛深感欣慰。毫不忧郁马上注册，加入学习的行列！
人对音乐的爱好，理解和兴趣不同，因此谈论感想就各有不同，我的修养不好，谈论不出高深之物，但我觉得一个人只要是真诚的，坦成的，是发自内心的，就值得交流。不知伸磨时候，此论坛变成了专门讨论版本的地方了？要谈音乐就得去“古典音乐论坛”！难道真是这样吗？我不知道此论坛的定位问题，还请邝版指教！如确实这样，本人可以永远不在发言！本身写东西也不是我的特长。我的有些发言论调可能冒犯了许多人，若了各位不高兴，在下敬请原谅！虽然我有时措辞激烈，但并没恶意，此论坛我来得时间短，大家都是我的前辈，还应海涵！          [特别是前几个帖子中，“回复”DX“zjije兄的回复中，有些冒犯，特此表示歉意！]


我是听匈牙利狂想曲，入门李斯特的。李斯特的名字除了和“交响诗”，分不开之外，另一个就是“匈牙利狂想曲”了。
我是第一次听匈牙利狂想曲的管弦乐版（用管弦乐队的各种乐器来代替了钢琴的各个音区），而一发不可收拾的。乐曲中歌颂了匈牙利民族，坚毅勇敢，热情豪放，炽热浪漫的性格和生活写照，极具匈牙利民族色彩。气势宏伟壮丽，又不乏活拨，欢快的气氛，乐曲表现了丰富的生活气息及浪漫色彩，很好的表达了匈牙利人民的生活，性格和伟大勇敢的民族精神！   他的匈牙利狂想曲管弦乐的改编版，是管弦乐曲中难得的好作品！喜欢大作品的人，非常值得聆听和收藏。

   浪漫先驱李斯特！

  在李斯特之前，由于古典乐派贝多芬的出现，使得在交响曲和协奏曲等很多曲式，都已经发展到了极至，形成了瓶颈。所以之后的作曲家的创作已无法继续为继，因此必须另辟稀径。李斯特用他敏瑞的音乐嗅觉和高瞻远瞩的洞察力，与柏辽兹和瓦格那一起，开辟了新式的，号称是“未来的音乐”的作曲构想，主张用标题音乐来构思，并成功的创造了交响诗这一新颖题材，把一个三或四个乐章的交响曲，改编成只有一个乐章的交响诗，并且使用可以无限发展的奏鸣曲式。每个交响诗都有一个主题或名称，来告诉听众交响诗描写的内容，以便易于理解和欣赏整部作品！

交响诗的创立，无疑开辟了一个新的伟大的音乐形式，他的出现非常适合浪漫主义自由奔放的意愿，深受作曲家们的青睐，从此交响诗遍如日中天，出现了一大批伟大的交响诗作曲家，写出了许多伟大的杰作，这就奠定了交响诗这种音乐形式，不可替代的地位。这种音乐形式立即风靡全球，受世人喜爱。从而也大大丰富了古典音乐的传统形式。在这一点上李斯特功不可莫！圣桑，在提到李斯特创造的交响诗时说：“这一光辉的创造，使他最有资格流芳百世！”

李斯特的交响诗规模宏大雄壮，带有贝多芬似的乐观的英雄主义色彩，音乐的色彩变化非常丰富，气势磅礴，他的管旋乐的技法和操控主题的手法一样具有创新。他着重与和声，动机的处理，庞大结构的创作思维，也是新潮而先进的。乐曲中经常出现那种荡气回肠，英雄主义和胜利在望的气愤和乐段，使他的交响诗始终充满者激昂，奔放，抒情流畅，活力四射的感情色彩，无疑是浪漫主义音乐中最壮丽的，也是音乐史上最具表现力的作品。

他的交响诗的题材，基本都源自于戏剧，文学和绘画。如：《哈姆雷特》出自与莎士比亚的戏剧。《普罗米修斯》则是取自与诗人德尔的作品。《玛捷帕》来源与雨果的同名诗歌。《匈奴战役》则出自与绘画等。李斯特的交响诗与同时代的柏辽兹，瓦格那不同，不用音乐直接去描绘人物，事件和场景。而不陷入烦琐的音乐解说，只注重音乐的内容和艺术形象的深刻的哲理性概括。它似乎更接近于贝多芬的《交响曲》的传承，保留了单一乐章序曲形式，用可以无限发展的奏鸣曲式， 把交响曲以套曲的形式浓缩在一起。达到了音乐统一的戏剧效果。

他一生写了十三首交响诗：1、山间所闻；2、塔索；3、前奏曲；4、奥非斯；5、普罗米修斯6、马捷帕；7、节庆的声音匈牙利；8、匈奴之战；；9、挽诗；10、塔索的悲伤与胜利；11、哈姆雷特；12、理想；13、塔索的丧葬凯旋；1（有人总结说是十四首：加一首：从摇篮到坟墓），最受欢迎的三首是：前奏曲，玛捷帕，塔索。其中最出色的是：“前奏曲”，是李斯特最著名，最有特色被演奏最多的乐曲。通过“前奏曲”，我们可以窥视李斯特音乐的精髓，由此可见一斑！

《前奏曲》，李斯特曾这样说过：“人生无非是死亡的一首又一首的前奏曲”。此曲作于1850年。

《前奏曲》，是根据诗人奥特兰的作品——《四大元素》所写合唱音乐的序奏，由李斯特将此曲改写成一首独立的作品，在拉马丁的〈冥想诗集〉中挑了一首诗，作音乐背景的标题。拉马丁的愿意是这样的：“人生是走向死亡的前奏曲”李斯特借用了原诗的“前奏曲”为标题。

虽然《前奏曲》与拉马丁诗的内容的确有某种联系，但李斯特的作品和他的诗在精神层面存在着本质的区别。李斯特首先肯定了积极的人生观，在交响诗中表现的是对生活的热爱，以及对美好未来的追求和探索，好似风暴，艰辛，斗争，悲伤后，更加坚信和肯定了人的伟大力量，更肯定了人类光明的前程。《前奏曲》与拉马丁的诗有着相反的意义！
  
这首曲子共分四大乐段，来呼应奥特兰诗中的四大元素，并与拉马丁的诗中的分节非常相似，有异曲同工之秒。乐曲使用的是较自由的奏鸣曲式。

因此，主部主题是：由乐曲的引子由两个拨弦和音开始，在C大调上由柔和的弦乐奏出，似乎在向人们提示或疑问：人的一生遥不可期的前景将是如何呢？。我们可以清楚看到引子来源与主题！
副部主题出现了及丰满而又轻快的圆舞曲式的旋律，代表着爱情的甜蜜，副部主题温情而真挚，表现出拉马丁诗中“春天与爱的心情”这是一种春的信息，代表着人们美好的愿望，情感，寄托的向往和真挚的心声！

发展部描写的是“暴风雨中的人生”，人的生命被暴风雨无情的吹打着，人们用顽强的毅力战胜风暴，驶向光明的彼岸。此时暴风雨平息。出现了和平的牧歌，好似歌唱着美好浪漫的爱情与幸福的回忆！

接着再现部：音乐用雄伟，壮丽和辉煌，来庆祝军队奋勇杀敌的英雄场面和胜利凯旋的激动和喜悦的心情。最后音乐在那荡气回肠，胜利在望的气纷，结素全曲。

这一乐段充分体现了李斯特，对美好生活的热爱和强烈的乐观主义精神。再现部的出现是浪漫主义乐派中，最美好非凡的乐章！！

听完了“前奏曲”。-------------。我仍然还沉浸在壮烈的乐曲当中回味着------，这部伟大的音乐作品！
我认为《前奏曲》完全可以代表着李斯特那独特的伟大的音乐体系！此一曲，是透视李斯特音乐的最佳窗口，领略他那宽大无比的胸襟和过人的英雄气质！

         只有匈牙利民族（我国元朝匈奴的后裔），那粗犷豪放，勇敢顽强，激情洋溢，热情豪爽，气惯山河的伟大的民族，才能培养出和诞生这样的音乐家。

        贝多芬之后的音乐家中，我觉得只有李斯特和勃拉姆斯的作品中，带有雄壮宏伟的气势和英雄主义气质，也最接近于贝多芬，但我感觉李斯特的音乐中更为坚定！

如果喜欢大作品！千万不要错过李斯特的交响诗全集！虽然是浪漫乐派鼻祖的开山之作，但其音乐的形式，结构，曲式，都很有新异，古典乐派之后的开篇之序笔！精彩无限！岂能错过！

        
           待补充！

      各位DX有喜欢李斯特的音乐的吗！肯定有很多人喜欢！能了一了吗！都有那些收藏！

楼主高见！
我亦是李斯特的爱好者，从前喜欢肖邦，现在转向了李斯特。
就如楼主所言，李斯特的音乐大气磅礴，充满英雄主意与乐观的气质，相比之下肖邦太过于犹豫。
最近特喜欢李斯特的钢协。觉得它的钢协是所有钢协中最有血有肉的有激情有内涵。收的是李赫特的版本，有机会我会多收几个版本对比一下。

嗬嗬，很高兴你能喜欢李斯特：）
不过这些东西都说了多少遍了，没有新意。
要是挑文章的毛病，我不看书就能指出很多。
我觉得在168说音乐没多少意义，应该说唱片，比较版本。毕竟这不是音乐网站的论坛。
好友贝多芬兄可以上这个网站发表高见http://classical.net.cn/

花祭 在 2004-6-25 20:05:32 发表的内容 楼主高见！ 我亦是李斯特的爱好者，从前喜欢肖邦，现在转向了李斯特。 就如楼主所言，李斯特的音乐大气磅礴，充满英雄主意与乐观的气质，相比之下肖邦太过于犹豫。 最近特喜欢李斯特的钢协。觉得它的钢协是所有钢协中最有血有肉的有激情有内涵。收的是李赫特的版本，有机会我会多收几个版本对比一下。

李斯特的风格不是像肖邦那样几乎是一成不变的。
从狂想曲，练习曲到奏鸣曲再到中后期的旅游岁月，宗教与诗的和谐，以及后期艰深晦涩的乐曲。这展现了李斯特人格感情的多样性。
我几乎不听狂想曲，因为它在技巧上是李斯特的，音乐的本质却不是我心中的李斯特的，根本就没有感情，不知道要说什么。
至于他的协奏曲，是他的风格，尤其第二更能展现。但高度还不够。不过在我看来，他的奏鸣曲算是钢琴曲中的贝九！

   paniszt兄过谦了！李斯特是您的最爱，我写此贴是抛砖引玉，目的就是要向您等熟知李斯特的乐友，发表高见才是，令我长见识的同时，领略李斯特音乐的伟大之处。

  您有您的观点，那很好！在下就是想听一听各位对他音乐的理解。以充实自己。

   您有空之时，在一起了了李斯特，一定看到您现上的美文！

   谢了！！

怎么看到要“吵架”就置顶了？
哈哈