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三大指挥谁最能反映贝多芬音乐的本质? [复制链接]

爱杜普蕾
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爱杜普蕾

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1#
t T
发表于 2007-03-01 12:43 |只看楼主
富特文格勒,托斯卡尼尼,卡拉扬的贝交全集中,个人最喜爱富特的演绎,我认为最能反映贝多芬音乐的本质.不知各位有何看法?
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白开水
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白开水

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2#
t T
发表于 2007-03-01 17:38 |只看该用户

卡拉丝绝对算是富特的fans了,不过大家注意到没有卡拉丝从未在furtwangler的指挥下演唱过...... 哈哈

如果施瓦克茨普夫说这样的话，我觉得倒是更符合常理一些
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票友
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3#
t T
发表于 2007-03-01 21:52 |只看该用户

伯恩斯坦的DG版贝多芬全集激情四溢, 现场录音没有剪辑,非常精彩!!!
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白开水
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白开水

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4#
t T
发表于 2007-03-01 17:35 |只看该用户

给大家来个全面的参考:
1947年4月6日，大师在罗马开始他最后一段风雨飘摇的艺术生涯，他在意大利指挥了为数不多的音乐会，听众中有一位非同寻常的人物：玛丽娅.卡拉斯。二十一年后，她和好友阿杜安在去医院的途中偶然听到了广播里正播出的一段录音：她最喜爱的贝多芬交响曲————《F大调第八号交响曲》（！？）。她举世闻名的火爆脾气全撒在了指挥：乔治.塞尔的身上：
哎！这句错了！往下怎么演？嗨！他怎么搞的？死气沉沉！啊！这是在胡闹......！

终于听完了之后，卡拉斯发了一通感慨（奇怪的是这通话直到今天仍然有效，贴切和极其流行）：
啊！你看看我们落到了什么地步......现在连塞尔都算是大师了！他怎么能跟富特文格勒相比？

当时阿杜安满腹怀疑地看着这位名声显赫，从来没有跟大师合作过的女高音————不是怀疑她的结论，而是怀疑她斩钉截铁的态度：
你怎么知道？你从未在他的指挥下演唱过......

这时候玛丽娅.卡拉斯说出了史上对大师的最崇高，也最著名的赞美：

“对我来说，他就是贝多芬！”
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speed8888
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5#
t T
发表于 2007-03-01 15:46 |只看该用户

我也最喜欢富特文格勒指挥的贝多芬交响曲,最能打动人心.原来听卡拉扬的,现在基本不听了.托斯卡尼尼听起来和卡拉扬差不多,唱片音效还差,
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everyoung
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everyoung

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6#
t T
发表于 2007-03-01 16:08 |只看该用户

wilwin100 在 2007-3-1 14:16:35 发表的内容
引用卡拉丝的一句话：“对我来说，他（FURTWANGLER）就是贝多芬”


我记得是卡萨尔斯说的
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scfan
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7#
t T
发表于 2007-03-01 17:26 |只看该用户

卡拉丝当时还说了“连塞尔现在也能算大师了？！”
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业
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业

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8#
t T
发表于 2007-03-02 01:31 |只看该用户

票友 在 2007-3-1 21:52:05 发表的内容
伯恩斯坦的DG版贝多芬全集激情四溢, 现场录音没有剪辑,非常精彩!!!
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关山月_
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9#
t T
发表于 2007-03-02 09:50 |只看该用户

卡尔.伯姆 在 2007-3-2 9:27:37 发表的内容
瓦尔特的贝3
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xxpv
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10#
t T
发表于 2007-03-02 09:55 |只看该用户

我觉得不必追求谁的贝多芬最能反映贝多芬。能反映特定听者心目中的贝多芬的演绎对于他来说就是最好的。
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lzyyj
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lzyyj

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t T
发表于 2007-03-01 13:51 |只看该用户

爱杜普蕾 在 2007-3-1 12:43:41 发表的内容
富特文格勒,托斯卡尼尼,卡拉扬的贝交全集中,个人最喜爱富特的演绎,我认为最能反映贝多芬音乐的本质.不知各位有何看法?


不知道您心目中贝多芬音乐的本质是什么？

又有谁能用准确无误的词汇概括一下什么是“贝多芬音乐的本质”？
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foma
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t T
发表于 2007-03-01 17:26 |只看该用户

雪崩 在 2007-3-1 16:40:44 发表的内容
白开水 在 2007-3-1 16:20:59 发表的内容
everyoung 在 2007-3-1 16:08:33 发表的内容
[quote]wilwin100 在 2007-3-1 14:16:35 发表的内容
引用卡拉丝的一句话：“对我来说，他（FURTWANGLER）就是贝多芬”


我记得是卡萨尔斯说的


我记得是施瓦克茨普夫说的...


《富特文革勒指挥艺术》一书有记载。作者和卡拉丝一起坐在车上听广播，是塞尔的指挥，卡拉丝听了之后说了上述的话。[/quote]


但卡拉丝说的也未必正确。
在车里开始狂贬指挥者，后来一听是富特就大加赞颂，还贬低塞尔，为人不厚道。
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t T
发表于 2007-03-01 20:35 |只看该用户

callas说`塞尔不是大师，那塞尔就不是大师？
同理，切利说穆特是只会拉琴的母鸡，那他就是只会拉琴的母鸡？？？

我讨厌切利，如果他真的说过如此恶毒的评论，
同理，callas也一样。

但是，最糟的，是人们对此比对音乐更津津乐道。

悲哀。
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白开水
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t T
发表于 2007-03-01 12:51 |只看该用户

呵呵,你都说了,别人好说什么...
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t T
发表于 2007-03-01 13:26 |只看该用户

卡拉杨，当然是卡拉那个杨！
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sleeper
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t T
发表于 2007-03-01 14:53 |只看该用户

一夜九次郎 在 2007-3-1 12:56:55 发表的内容
我不是贝多芬
我不知道他想反映他的什么音乐的本质


有时恐怕连贝多芬自己也没想那么多！
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lilacs
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brook-bach

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t T
发表于 2007-03-01 16:04 |只看该用户

speed8888 在 2007-3-1 15:46:20 发表的内容
我也最喜欢富特文格勒指挥的贝多芬交响曲,最能打动人心.原来听卡拉扬的,现在基本不听了.托斯卡尼尼听起来和卡拉扬差不多,唱片音效还差,
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aobert
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t T
发表于 2007-03-01 18:40 |只看该用户

个lz为什么老发这种水帖
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t T
发表于 2007-03-01 20:44 |只看该用户

手中最多时曾有11套贝交，我决定最后留下的贝交全集：

1. `卡拉扬 80年代金版 （可能会挨砖头，但对我来说。这是最可以作为standard的一套）

2.  cluytens / BPO  EMI

3  zimman

最后，是`keilberth的准全集。

余下单张的太多，不写了。
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abmabm
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abmabm

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发表于 2007-03-01 22:30 |只看该用户

票友 在 2007-3-1 21:52:05 发表的内容
伯恩斯坦的DG版贝多芬全集激情四溢, 现场录音没有剪辑,非常精彩!!!


伯恩斯坦的现场录音很多都是有剪辑的，往往是把n 场现场音乐会拼凑成一张唱片的，所以dg中伯恩斯坦的“现场”唱片很多只注明了年月，而没有具体的日。
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