发烧论坛

注册

 

返回列表
发新话题 回复该主题
查看: 2850|回复: 12

一个离奇的论断 [复制链接]

上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
1#
t T
发表于 2004-11-10 10:23 |只看楼主
ADWS关于舒伯特第9交响乐的一段精彩论断：
“论坛上很少有人谈论舒泊特第九交响乐，作为贝多芬“英雄”发表前的最长一部交响乐，其思想内涵和影响力堪以贝多芬的交响乐媲美。”

凡是稍微有点音乐常识的人，都知道舒伯特是晚于贝多芬的浪漫主义作曲家，我们知道《英雄》开始写作于1803年，不久后便首演；而《伟大》写于1825年。就在这一种历史事实下，如此离奇的论断居然也出来了：“论坛上很少有人谈论舒泊特第九交响乐，作为贝多芬‘英雄’发表前的最长一部交响乐……”。

退一步来说，如果对贝多芬和舒伯特缺乏认识，那么只要认真听过这两部作品，而且有一点鉴赏能力的人，都不难发现，《伟大》比《英雄》在浪漫主义的道路上要走的更远。
由此看来，作这种言论的人，不但缺乏音乐常识，也缺乏基本的鉴赏能力，在这样的认识水准之下，那些关于富特如何如何伟大的言论，简直就是对富特的侮辱，那些他自己关于富特深刻感悟，到底都是些什么层次的“感悟”——如果也叫感悟的话——就不能不让人怀疑了。
最后编辑上山砍柴
分享 转发
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
2#
t T
发表于 2004-11-12 15:29 |只看楼主

他们两个时代很接近，贝多芬的葬礼舒参加了，但第二年舒也去世了。只是两人寿命不一样吧。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
3#
t T
发表于 2004-11-10 10:32 |只看楼主

就当作对一个错误的更正吧。对不起。
TOP
Dr kuang
头像

Dr kuang

  • 版主
  • 12561
  • 15615
  • 2002-01-06
4#
t T
发表于 2004-11-10 18:40 |只看该用户

凭良心说句话请不要太在意：对于这几部作品的创作时间都还需要查证的话，欣赏的曲目范围和知识面确实太窄了些。
TOP
morefeel
头像

morefeel

  • 论坛博士后
  • 6302
  • 7664
  • 2004-10-22
5#
t T
发表于 2004-11-10 21:01 |只看该用户

阅
TOP
darajan
头像

darajan

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1199
  • 1386
  • 2004-09-06
6#
t T
发表于 2004-11-10 20:55 |只看该用户

上山砍柴 在 2004-11-10 10:23:07 发表的内容
ADWS关于舒伯特第9交响乐的一段精彩论断：
“论坛上很少有人谈论舒泊特第九交响乐，作为贝多芬“英雄”发表前的最长一部交响乐，其思想内涵和影响力堪以贝多芬的交响乐媲美。”


此观点的离奇度只能排第三；第二是本人提出的关于富特表现的英雄为卡拉扬一说；排第一的是本人将要提出的，舒伯特的第九没有太大价值的观点，和贝多芬三以后的相去甚远，那只是一堆歌曲和舞曲的拼凑，他的八还有点意思。
TOP
ADWS
头像

ADWS

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 7545
  • 7805
  • 2004-01-29
7#
t T
发表于 2004-11-10 10:48 |只看该用户

哦，尽信书不如无书，我记错了，老把舒泊特第九交响乐和贝多芬“英雄“联系在一起，贝多芬“英雄”发表前的最长一部交响乐应该是莫扎特41交。因在办公室发帖，来不及查证，谢谢指正。下次注意。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
8#
t T
发表于 2004-11-10 10:29 |只看楼主

ADWS 在 2004-11-10 10:14:49 发表的内容
Beethoven兄所言差矣，这不是口舌之争，或许几年之后，我们双方看视无法理解的观点说不定会引起共鸣，让我们拭目以待。

如果先看到这帖子，我就不会发表上面的帖子。
不过既然发表了也就算了。
TOP
yilinliulin
头像

yilinliulin

  • 论坛博士后
  • 1967-10-27
  • 2861
  • 4665
  • 2004-04-26
9#
t T
发表于 2004-11-10 20:56 |只看该用户

我一直记得有句乐评这样评价这部交响曲－－长大得可以通天。好像是评论伯姆的演奏时说的。
TOP
ADWS
头像

ADWS

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 7545
  • 7805
  • 2004-01-29
10#
t T
发表于 2004-11-11 08:51 |只看该用户

Dr kuang 在 2004-11-10 18:40:02 发表的内容
凭良心说句话请不要太在意：对于这几部作品的创作时间都还需要查证的话，欣赏的曲目范围和知识面确实太窄了些。


Dr kuang 版所言极是，其实稍微想想苏伯特和贝多芬的去世时间也不会发生这种赏识性的错误，但个人认为从了解作品的创作年代就断定其欣赏的曲目范围和知识面确实太窄了，有些勉为其难。
TOP
陈湃
头像

陈湃

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 85
  • 86
  • 2004-02-01
11#
t T
发表于 2004-11-11 01:30 |只看该用户

yilinliulin 在 2004-11-10 20:56:56 发表的内容
我一直记得有句乐评这样评价这部交响曲－－长大得可以通天。好像是评论伯姆的演奏时说的。


这句话原来是“而这首交响曲天堂般的长度，就像Jean Paul四巨册的小说，表现绵延无尽的美。”是舒曼在他主编的《新音乐杂志》上鼓吹舒伯特第九时的评语。
TOP
leslie
头像

leslie

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 27155
  • 28495
  • 2003-01-24
12#
t T
发表于 2004-11-11 09:34 |只看该用户

我实在太窄了，我都不知道舒伯特和贝多芬谁先开始玩音乐的：（
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
13#
t T
发表于 2004-11-10 21:01 |只看楼主

哈哈，darajan兄别逗了。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器