发烧论坛

注册

 

返回列表
发新话题 回复该主题
查看: 3313|回复: 17

柴科夫斯基，f小调第四交响曲（命运） [复制链接]

初哥！
头像

初哥！

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1502
  • 1502
  • 2003-05-15
1#
t T
发表于 2004-10-02 14:43 |只看楼主
   创作于1877年，是柴科夫斯基获得国际声誉的第一部交响曲。当时，草率的结婚和快速的夫妻分居使作者受到了极大的打击，乐曲正是表现了他痛苦的心情和对幸福的渴望。本曲为柴科夫斯基交响曲当中最富变化、最热情的乐曲，具有明显清楚的叙述内容，采用纯音乐的形式，却有标题音乐的实质，此处所表现的是苦恼彷徨的众生相，以及威逼、协迫人类的命运魔掌，使听者产生一种凄怆之感。 曲中，作者还指出了： 只有投入人民之中，才能战胜命运、获得力量。当时，作者得到了梅克夫人的捐助，才得以脱离繁重的教学工作而专心投入到创作中去，该曲即是题献给梅克夫人。另外，柴科夫斯基独特的旋律美感、精妙的结构、精巧的管弦乐技巧，也是本曲永久受欢迎的主要原因。转帖

[upload=jpg]Upload/200410214414931210.jpg[/upload]
分享 转发
TOP
Pianist
头像

Pianist

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 37
  • 37
  • 2004-09-10
2#
t T
发表于 2004-10-02 15:19 |只看该用户

我认为穆拉文斯基这个版本的柴氏4，5，6是最好的演译
TOP
Dr kuang
头像

Dr kuang

  • 版主
  • 12561
  • 15615
  • 2002-01-06
3#
t T
发表于 2004-10-02 16:07 |只看该用户

初哥！ 在 2004-10-2 14:43:02 发表的内容
   "曲中，作者还指出了： 只有投入人民之中，才能战胜命运、获得力量。"
[upload=jpg]Upload/200410214414931210.jpg[/upload]


一直对这类的乐评保留疑问，类似的疑问在另一部更出名的贝多芬的《命运》中更甚。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
4#
t T
发表于 2004-10-03 09:23 |只看该用户

Dr kuang 在 2004-10-2 16:07:14 发表的内容
[quote]初哥！ 在 2004-10-2 14:43:02 发表的内容
   "曲中，作者还指出了： 只有投入人民之中，才能战胜命运、获得力量。"
一直对这类的乐评保留疑问，类似的疑问在另一部更出名的贝多芬的《命运》中更甚。


这些都是革命化的解释，是有违音乐本身的。
这样的乐评起码都是30年前的东西了，要是新写的，那这样的作者只能说是别有用心坑害大众的，因为我不相信还有人愚蠢到这地步。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
5#
t T
发表于 2004-10-03 09:26 |只看该用户

Beethoven 在 2004-10-3 9:18:03 发表的内容
各位千万不要拘泥于文字的描述，音乐本身才是最直接、最准确、最具体的语言。
另外，老柴的室内乐也很不错，弦乐小夜曲、四重奏、钢琴三重奏等，都是非常感人的作品。我特别喜欢他的钢琴三重奏op.50，推荐Barenboim夫妇与Zuckerman合作的版本。


同意这观点，音乐首先是声音，没有好的声音，什么都无从谈起。
想获得更多的东西，也只能从声音中索取。
文字有时候是一种无可奈何的选择，好比学步车。当然也是交流体会的工具，但要用的很谨慎。
TOP
初哥！
头像

初哥！

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1502
  • 1502
  • 2003-05-15
6#
t T
发表于 2004-10-02 23:25 |只看楼主

现场演奏的铜管更嘹亮？可我没听过，难道还比唱片上的难听吗？？？？？？？
TOP
darajan
头像

darajan

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1199
  • 1386
  • 2004-09-06
7#
t T
发表于 2004-10-02 23:54 |只看该用户

卡拉扬又来搅浑了。卡拉扬最好，这次毫无争议可言。
去看一下70年代的现场版，你会傻掉的。就像我，那是一次不可思议的经历，某年的大年三十，家里聚集若干亲友准备开始隆重的年夜饭，我在隔壁房间正准备关掉电视，真是上天的安排，当时的上海14频道有一个古典节目（以播放违反版权法的LD为主：）让我有幸第一次看到卡拉扬（第二次是我托人到台里拷的贝多芬），就是这个柴四，我愣是从头看到完，坐在地上，一动不动，害得后来被大人们说我不懂道理，搁着客人只顾自己，没办法，这是上帝在和我对话，谁都栏不了。 想想后来，这张唱片是在多年之后才购得，当时真是感动得流泪。
后来据说姆的版本最权威，带着崇敬的心情听完，失望至极，心中的疑惑至今未解。
算了，我绝不贬低姆的演绎，也许就像一个外国人会觉得某个日本人拉的梁祝最好，而国人绝对会将俞大姐当仁不让的放在首位。
TOP
初哥！
头像

初哥！

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1502
  • 1502
  • 2003-05-15
8#
t T
发表于 2004-10-02 23:46 |只看楼主

他的作品中，很多都是极其优秀的世界名曲，如歌剧《叶甫根尼·奥涅金》、《黑桃皇后》等，芭蕾舞剧《天鹅湖》、《胡桃夹子》、《睡美人》，和交响曲《第四交响曲》、《第五交响曲》、《悲怆（第六）交响曲》、《降b小调第一钢琴协奏曲》、《D大调小提琴协奏曲》，以及交响诗《罗密欧与朱丽叶》，音乐会序曲《1812序曲》除这些外，老柴爷他还有什么好曲子？
TOP
Sharkbob
头像

Sharkbob

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 32
  • 32
  • 2004-09-30
9#
t T
发表于 2004-10-02 18:24 |只看该用户

同意
TOP
darajan
头像

darajan

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1199
  • 1386
  • 2004-09-06
10#
t T
发表于 2004-10-03 00:37 |只看该用户

mahler2004a 在 2004-10-2 15:02:53 发表的内容
曲中，作者还指出了： 只有投入人民之中，才能战胜命运、获得力量。
SORRY，以上主题我怎么也没听出来。


我想在第一乐章的终曲和第四乐章有些端倪可表达此种思想，第二和第三好像老柴正在度假似的，美妙，精致，玲珑好像生活在小康社会。反正这种语言上的东西，我基本上觉得是很多作曲家闲着没事才去加的，就像我写完东西一样：）或者是为了泡妞才用的，老柴不是要泡梅克吗？
最后编辑darajan
TOP
初哥！
头像

初哥！

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1502
  • 1502
  • 2003-05-15
11#
t T
发表于 2004-10-03 00:35 |只看楼主

楼兄的精神可佳，“爱乐”也许这也是天性吧！
我小时侯也有过不听大人的话去爱乐。
TOP
小克
头像

小克

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 4036
  • 4232
  • 2003-08-18
12#
t T
发表于 2004-10-02 15:43 |只看该用户

我觉得穆拉文斯基的诠释有点神经质。
TOP
初哥！
头像

初哥！

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1502
  • 1502
  • 2003-05-15
13#
t T
发表于 2004-10-02 15:30 |只看楼主

Pianist 在 2004-10-2 15:19:43 发表的内容
我认为穆拉文斯基这个版本的柴氏4，5，6是最好的演译

同感。唯一的美中不足只是感觉铜管乐有些嘹亮！
TOP
aad
头像

aad

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 738
  • 750
  • 2002-09-21
14#
t T
发表于 2004-10-02 22:11 |只看该用户

初哥！ 在 2004-10-2 15:30:56 发表的内容
Pianist 在 2004-10-2 15:19:43 发表的内容
我认为穆拉文斯基这个版本的柴氏4，5，6是最好的演译

同感。唯一的美中不足只是感觉铜管乐有些嘹亮！
现场演奏的铜管更嘹亮，呵呵。
TOP
初哥！
头像

初哥！

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1502
  • 1502
  • 2003-05-15
15#
t T
发表于 2004-10-03 00:50 |只看楼主

全曲的核心出现在第一乐章序奏中,这就是贯穿于整部交响曲的威严的“命运的主题”揭示出渴望幸福的个人和严峻的命运压力之间的冲突。 在听的时候很少有这种感觉！
TOP
Beethoven
头像

Beethoven

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 639
  • 651
  • 2003-07-16
16#
t T
发表于 2004-10-03 09:18 |只看该用户

各位千万不要拘泥于文字的描述，音乐本身才是最直接、最准确、最具体的语言。
另外，老柴的室内乐也很不错，弦乐小夜曲、四重奏、钢琴三重奏等，都是非常感人的作品。我特别喜欢他的钢琴三重奏op.50，推荐Barenboim夫妇与Zuckerman合作的版本。
TOP
mahler2004a
头像

mahler2004a

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1019
  • 1121
  • 2004-07-16
17#
t T
发表于 2004-10-02 15:02 |只看该用户

曲中，作者还指出了： 只有投入人民之中，才能战胜命运、获得力量。
SORRY，以上主题我怎么也没听出来。
TOP
初哥！
头像

初哥！

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1502
  • 1502
  • 2003-05-15
18#
t T
发表于 2004-10-03 13:16 |只看楼主

楼兄说的非常正确。
       我认为是要多领域相关知识的综合应用，这是一种把科学技术与音乐艺术相结合的个人化艺术修养活动。大家认为这样对吗？
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器