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请教一个老录音的问题 [复制链接]

rostal
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t T
发表于 2012-08-20 22:22 |只看楼主
听说福特文格勒的原始乌拉利亚版贝3录音有问题，一个是为了把录音塞在一张lp
里，人为把速度调快了，现在我们听到的cd是调过的。这可能吗？各位试试把家里的唱机调快调慢，能行吗？会跑调的。还有就是音高，说什么录音音高有问题，这就更不明白了，录音能把c调录成d调？说夸张点就是可以把男声录成女声？特此请教各位。
        这版贝3原来是电台录音，希特勒非常注重宣传工具，有怎么会有差的录音。乌拉利亚公司又怎么会胡乱篡改，卖给消费者一张所谓走调失真的黑胶唱片。日本人说的理由也不成立，一张黑胶完全可以装得下贝3，而且又凭什么判定原版母带的错误？反而让人觉得后来再版的“更正过”的黑胶，CD可能是错的。
最后编辑rostal 最后编辑于 2012-08-30 14:51:49
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斯蒂芬王
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t T
发表于 2012-08-21 00:43 |只看该用户

原帖由 rostal 于 2012-8-20 22:22:00 发表
听说福特文格勒的原始乌拉利亚版贝3录音有问题，一个是为了把录音塞在一张lp
里，人为把速度调快了，现在我们听到的cd是调过的。这可能吗？各位试试把家里的唱机调快调慢，能行吗？会跑调的。还有就是音高，说什么录音音高有问题，这就更不明白了，录音能把c调录成d调？说夸张点就是可以把男声录成女声？特此请教各位。

调速的问题我还真试过。就在上一周，在一台老式78转苏联造留声机上。卖主试的是一张柴可夫斯基的天鹅湖，78转标刻的左右就是快慢。卖主放这张唱片时就把指针拨到78转的标准标刻位，可我怎么听怎么觉得速度非常的慢。。。。。。慢的急人。我就拨快一点，结果，我的耳朵感觉速度正常。为了证实我的听觉，我又叫他放了一张俄罗斯民歌，结果卖主也觉得标准位声音慢了。。。。。。。我们都在不断的变换速度找到自己的听感。会有跑掉问题，但是在速度过于快或慢的时候。这也不奇怪单转唱机会有调速功能了。我借口速度有问题没买，其实是嫌贵：人名币过千了（虽说送一大包78转唱片）。

你那个贝三不知道是哪一版，搞不清楚是不是用了这种情况翻录。如果真是这样，那也不是不可能的。
最后编辑斯蒂芬王 最后编辑于 2012-08-21 00:57:02
乐迷乐茫
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无难
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发表于 2012-08-21 02:23 |只看该用户

留声机上这个调节速度的装置不能说它不标准，因为它下面也就是个制造阻力的塞子，塞子磨损后这个刻度就不会精准了，所以留声机只要能调到耳听正常就应该是78转的时速，你有那么多的SP，不上留声机真是可惜了心情，上了留声机就可惜了唱片。。。。
留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
网络室内设计http://www.shejiben.com/sjs/1126466/case/
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rostal
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t T
发表于 2012-08-21 11:02 |只看楼主

回复 2# 斯蒂芬王 的帖子

这就说明了发烧友调教唱盘是没有意义了，反正唱片公司是胡乱调速的。。
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rostal
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发表于 2012-08-21 11:07 |只看楼主

回复 3# 无难 的帖子

所以黑胶唱片没有收藏价值，顶多是一件家居摆设，明天的33转就是今天的78转
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斯蒂芬王
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t T
发表于 2012-08-21 11:47 |只看该用户

原帖由 rostal 于 2012-8-21 11:07:00 发表
所以黑胶唱片没有收藏价值，顶多是一件家居摆设，明天的33转就是今天的78转


我的家具摆设也是有收藏价值的。：） 偶只听音乐，不管转数。如果CD有收藏价值，那么黑胶也有。不是都一样出声吗？楼主最近没事吧？
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rostal
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发表于 2012-08-28 16:32 |只看楼主

回复 6# 斯蒂芬王 的帖子

俺的基本不听黑胶，主要听CD，黑胶是拿来炒的。。。。
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老范
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t T
发表于 2012-08-28 17:02 |只看该用户

事实：Urania公司买了东德电台保留的录音磁带，转制母带的时候选取了错误的速度或者平衡曲线，导制音高失真。
楼主的叙述：为了把录音塞进一张LP，唱片公司调了速度。
楼主的结论：发烧友调唱盘没意义，反正唱片公司是胡乱调速的。
问题：母带转制录音机的速度和家用的LP唱盘的速度是一回事吗？除了Urania之外，那家唱片公司还乱调速度了？

Stephan王说，留声机的速度调不准。无难说，因为塞子可能磨损。
楼主的结论：所以黑胶唱片没有收藏价值。
可能发觉了人家在谈SP，他又加了一句，明天的33转就是今天的78转。
问题：７８转唱机调速不准怎么会导致３３转唱片失去价值的？

建议：如果楼主无论看到或者想到什么都得出结论，黑胶唱片没价值，那开一个贴子也就够了。同一句话说那么多遍干什么。
最后编辑老范 最后编辑于 2012-08-28 17:05:49
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发表于 2012-08-28 20:31 |只看该用户

看来楼主和黑胶一定有深仇大很
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发表于 2012-08-28 21:02 |只看该用户

我的唱盘是外置电机的，可调转速，楼主可能不知，放人声会变调，但放交响乐，丝毫不会影响整体音乐结构，只不过会让音乐变得更加激昂，就是这个乌龙“乌那里阿”才铸成富特文格勒的传奇录音。
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rostal
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发表于 2012-08-30 14:55 |只看楼主

回复 10# ADWS 的帖子

你觉得原版乌拉利亚是错的？
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发表于 2012-08-30 15:26 |只看该用户

音高高了半个音，当然是错的
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rostal
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发表于 2012-08-30 16:39 |只看楼主

回复 12# ADWS 的帖子

能听出高了半个音真是不简单，我可是连什么调都听不出来
如果高了半个音，主观听感上会怎么样的？我可没有听过这张原版的乌拉利亚
最后编辑rostal 最后编辑于 2012-08-30 16:41:35
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发表于 2012-08-30 19:22 |只看该用户

原帖由 ADWS 于 2012-8-30 15:26:00 发表
音高高了半个音，当然是错的


音高高了半个音？那调性和调式是不是都会改变了呢？那还是原作吗？声乐这样有时候可以理解，但非声乐这样就有点不太不靠谱了吧。。。 。。。
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发表于 2012-08-30 21:26 |只看该用户

原帖由 rostal 于 2012-8-30 16:39:00 发表
能听出高了半个音真是不简单，我可是连什么调都听不出来
如果高了半个音，主观听感上会怎么样的？我可没有听过这张原版的乌拉利亚


呵呵，前面说过了，因转速更快，音乐更激奋，出之那个年代，加之后来被收回，铸成了一个传奇录音。
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reed
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t T
发表于 2012-08-31 10:25 |只看该用户

其实人耳对音高是非常敏感的，高了半个音，在有对比的情况下很容易听出来。谁都有这样的经历，当一辆汽车鸣着笛驶近又远去，我们会听到其音调先变高后变低，这前后的差异也就半个音阶左右。

半音阶的频率变化有多少？就是 2 开 12 次方，大约 1.059，也就是说，乌拉尼亚英雄的播放长度比当时现场的长度缩短了 6%，所谓“更激奋”的程度相当有限。而省时方面，假定母带的播放长度为 50 分钟，加速刻录后时间压缩为 50 / 1.059 = 47 分钟。
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