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生冷油腻 [复制链接]

老范
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t T
发表于 2010-05-30 12:53 |只看楼主
最近又去德国公干，而且是三周内跑了两次，照例又去淘碟，同时网上也买了好多，积起来差不多又有一百张。想不到买碟的历史过了六年，还能有这么多盘看得上眼。现在我挑碟的标准，可以用四个字来概括，“生冷油腻”是也。生是指生僻的作曲家和曲目，冷是大作曲家的冷门曲目，油是指听熟悉的经典曲目的经典录音和演绎，腻就是听腻的曲子，但是有发烧录音，或上好的版本，或者未开封的唱片，也可以收一下，作以后试机之用，或者干脆送人。这次买的从量上来说，生冷居多，从价格上说，油腻的要贵。
大约是从去年开始，我就想多听一点现代派的东西。整天听贝多芬莫扎特也没意思，其它的浪漫派的作曲家像德沃夏克什么的都差不多听腻了。一年前的德国淘碟就开始买些斯特拉夫斯基，他的火鸟和彼得鲁期卡都买了好几套。现在听下来，斯特拉文斯基已经算是个很经典的作曲家了，要归到油腻的一类之中去了。




但是这次彼得鲁斯卡还是又买了两张，伯恩斯坦和朱里尼各一。对于这两位作曲家，只要看到了还没有的唱片，我都会收的。这两张片子的音效都非常不错。DGG给伯恩斯坦的录音好像都是在超水平发挥。第一次听这个曲子，还是05年或06年，在东艺，听的BBC交响乐团的现场。现在算是听得熟了。但是我倒觉得波里尼的钢琴版更好听一点。



斯特拉文斯基开始把钢琴当成一种打击乐器，巴托克把这个趋势发挥到了极致，写了一首双钢琴和打击乐的奏鸣曲，后来又改成了乐队版的协奏曲。索尔蒂在回忆录里写到，他参加了这首曲子的首演音乐会，是巴托克和他的夫人演奏钢琴。演出结束之后，观众席上一片沉默，经久之后才有两声稀稀拉拉的礼貌性的掌声。几十年过去了，这首曲子还是典型的生僻曲目，但是我听起来，觉得还是满有旋律性的，特别是加上打击乐之后，音效很好，估计做发烧片不错。在店里发现这种片子，真是一种乐事。特别是协奏曲版还是拉特尔指挥的，此人本来就是搞打击乐的。





巴托克的钢琴作品与小提琴奏鸣曲各一。他的交响协奏曲也很想再听一听。




法雅的三角帽，经常做为发烧录音的，这倒是我收的第一张。听了一下，觉得曲调真叫平易近人，很容易听进去，但是也没什么新鲜感。



Fucik，德沃夏克的学生，没什么名气的一个作曲家，1918年死于法国，应该是由于战争的原因吧。他为管乐团作过一些热热闹闹的曲子，现在在捷克也经常播放，可能是类似于在啤酒节上伴奏的那种曲子。我买这张片子，一是由于作曲家不认识，主要的原因还是在于片子太新了，封面又这么好看，实在是诱人。这就是在店里买片子的好处，可以把唱片拿在手里认真看。这样的片子在网上是没什么吸引力的。
本主题由 版主 eric 于 2010/6/11 9:27:01 执行 主题置顶/取消 操作
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老范
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t T
发表于 2010-05-30 13:20 |只看楼主



这应该是一张有来头的片子，格兰纳多斯的哥雅之画，钢琴是拉罗查，她是西班牙曲目的大家，就好像肯普夫之于贝多芬，或者鲁宾斯坦之于肖邦。这张片子的曲子、作曲家连演奏家我本来是一个也不认识，当初买的时候也就是冲着这三个不认识才买的，本着“越是不知道的片子越是要买”的原则。随知道回去看随身带着的焦元溥的那本“黑白之间”，里面对于这首曲子是大提特提，而且讲的就是这个版本。于是心里这个得意。能从一堆垃圾里面看出一件自己也不认识的好东西来，这种直觉是需要练习的。
唱片现在已经洗好，但是只听了一耳朵。有点肖邦的意思。听这种曲子需要合适的心境，现在时机不对。







亨策的三部作品，这是老徐送我的。都不算好找的片子，其中第二张我记得很久以前老Q贴过，那时候根本不知道Henze是哪方神圣。



哈恰图良不像他同时的同胞肖斯塔科维奇或才普罗科菲耶夫那么压抑，那么变态，他总能创作一些曲调通俗优美的作品，博得官方和大众的喜欢，但是这并不是说他媚俗，应该是人的人性不同吧。并不是任何人都对政治那么敏感，一个人也不应该每时每刻都对政治敏感。总要有一机会放松一下。这是个没开封的唱片，数码重制的，但是有重盘的感觉。曲子非常之好听，像古典音乐里的迪斯科。



另一首哈恰图良的作品，应该是他自己指挥的。


Lutuslawski, 冷战时期波兰的大作曲家，现代派里是鼎鼎有名的人物，可惜我之前不知道他。这是老徐让我买下来的，是他作品的一个合集。在焦元溥的那本书里，对齐默尔曼的访谈，里面讲了很多他的作品。政治上的压抑，可以变为艺术创造的动力，这也是恶之花的一种。
但是至今我还没勇气，或者心情，去听这些曲子。买来放着再说吧。



普郞克是老徐总挂在嘴边的人物，受他的影响，我也是见了老普的唱片就买。这张片子听过了，双钢琴很有感觉，觉得一会是现代派的冲突，一会又有烂漫派的歌唱性。但是后面的大键琴协奏曲更好，那种古乐和现代乐团合二为一的效果真是有味道。这片子一会儿还想再听一次。




普罗科菲耶夫，三个橙子之爱。多别致的题目。但首“古典”交响曲我倒觉得没什么意思，说多了是一个天才的幼时游戏。



多帅的小伙子啊，这是我这次所得的最爱之一。而且曲目又是这么别致，在那本“黑白之间”之中，至少五六位钢琴家谈到了拉威尔的这首“夜之精灵”（书里译成“加斯帕之夜”，应该是错译），读完之后正心里想听听这是什么曲子，就突然得到了最好的一个版本，这真叫称心快意。
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老范
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t T
发表于 2010-05-30 13:48 |只看楼主



萨蒂，法国现代派的老祖之一。这里面是他的乐队作品，Parade, 游行，是应该贾吉列夫乐团之邀写的芭蕾舞配乐。其余两首一首是木偶剧的配乐，另一首只知道名子叫“松驰”。这几首曲子之前我也有过一个版本，也是从来没听过。




施密特，第七封印。只知道是奥地利的现代派作曲家，大提琴家。这是在跳蚤市场上捡来的。这种现代派作品，看到了不知道好，想要找又怎么也找不到。所以如果价格便宜，见到就收是不会错的。



勋伯格当然知道，但是这是首什么曲子就不明了了，我也懒得去查，到时候听听就好了。



相比起来，理查斯特劳斯已经是很古典很古典的作曲家了。他的大提琴和钢琴奏鸣曲，不常见。单声道录音，但录得很饱满。

斯克里亚宾的交响曲，不常见。否则穆蒂的录音我是不会收的，我不喜欢这人，没什么特点。
scriabinsym1mutis.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/5/30 13:48:13 上传)

scriabinsym1mutis.jpg

最后编辑老范 最后编辑于 2010-05-30 13:49:51
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老范
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t T
发表于 2010-05-30 16:49 |只看楼主



这是一张没开封的新盘，当然现在我已经打开听过了。封面上没有曲目，只是一个制药企业Park Davis100年庆典的标志。里面的盘标是DECCA的，Fournier/Kubelic德活夏克大提琴协奏曲，蓝标，俱乐部版。可惜的是这首曲子已经不能再打动我，匆匆一听而过，没留下什么印象。



用大键琴演奏的巴赫古德堡变奏，听一下应该是别有风味。这张没有细查，从封面上看疑似再版，但是从跳蚤市场上拿的唱片，就不要太挑剔。



这张盘的盘面有一点点小问题，但是我还是拿下。一是由于古尔达，二是由于这家厂牌MPS/BASF。我最近一直在找这个小厂出的Hoelscher，不免爱乌及屋，看到别的盘也要。



这张Mainardi的贝大奏，我已经贴过一次了，但是没人反应，是没人看到，还是觉得没什么好说的？对我而言，这应该是我两千多张唱片之中最好的一张了。再次贴出，把炫耀进行到底。



这个Starker/Buchbinder的贝多芬大提琴奏鸣曲盒子是我在网上高价拍来的，到手后拿出来听了一张，稍有一点点小失望，觉得不够稳重。可能听的时候情绪不对，应该沉沉再听。贝大奏最适合找个月夜，熄灭灯光，端一杯好的红酒，自己一个人静静地听。如果有佳人在侧，那就更好。但人不可奢望太多，否则失望太大啊。


一是为里赫特，二是为金线版，这种片子，怎能不收？




Trieste三重奏，我最喜爱的室内乐团。这次找到了他们的贝多芬大公三重奏，虽然是三版的封面，虽然海顿的那个曲子还有一点划痕，但也忍痛收下。看到这种片子，真是不能不下手。




同样的“大公”，这次是俄国的。大卫三重奏，都是顶尖的好手，再加上Electrola的白金标，真是大的诱惑。原来以为奥伯林只不过是奥斯特依拉赫的钢琴伴奏，现在看到那本“黑白”之后，才知道这是第一届肖邦大赛的金奖，俄国钢琴教育的大宗师，只不过他的钢琴独奏的盘在西方见得少罢了。
bachwelltemperedpiano1guldas.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/5/30 16:49:17 上传)

bachwelltemperedpiano1guldas.jpg

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老范
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t T
发表于 2010-05-30 16:58 |只看楼主



这是张不太常见的唱片，可能是数码时代出得少吧。EBAY上挺抢手的，30多美金的样子。我是见到阿格里奇就要收的主，这种片子有人白送我当然好了。





贝多芬第五“皇帝”协奏曲算是“油腻”的代表了。这曲子，曾经是我的最爱，现在已经不敢再听了，不是这首伟大的作品本身的问题，而是我听得过多，过于频繁。前一段时间老婆开始迷上古典，有几天她天天在听贝五钢的第二乐章，我是一则以喜，一则以忧。不知道她这么听，多久会烦掉。
但是在店里看到了好的版本，又怎么样不下手呢？Casadesuss这个人才去我还不知道，是看挪威的森林才知道的，这次又赶上PHILIPS的豪华装，那就找来听听。
Lupu这张是DECCA早期的数码，又是英国版的，在德国就算很稀罕。这张已经听过了，没什么感觉。现在贝五能弹出特别之处，是太不容易了。我心里的贝五只有两个版本，一是米开朗基利、朱里尼， 二是Gina Bachauer, 水星版。除此之外，很难有人超越。
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vadervader
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老卡人间代言人!

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t T
发表于 2010-05-30 17:41 |只看该用户

恭喜狂收啊！老卡那张，是配利亚斯与美丽桑德（弗雷，西贝柳斯，德彪西都写过）建议都听听。那是19世界末的一种灰色气氛。
这些曲子只能说是现代之门，哈哈。。。。。我承认自己1960年后的作曲家几乎不太听了。
瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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bhcbhcbhc
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发表于 2010-05-30 18:34 |只看该用户

巴托克真帅
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qsyd
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清水亚当

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发表于 2010-05-30 21:05 |只看该用户

老范的淘碟模式，还有另外四个字作以概括：扫黄打非。
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乐友老徐
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t T
发表于 2010-05-30 21:21 |只看该用户

这张Mainardi 的贝大奏，确是老范的收藏里让我顶顶羡慕的一张。这样的唱片，拥有一张已经是福气，何况这张50年代的唱片，依旧拥有基本全新nm to mint的品相，恐怕普天之下，也找不出两三张来的。

喜欢老范的“炫耀贴”。

原帖由 老范 于 2010-5-30 16:58:00 发表



这张Mainardi的贝大奏，我已经贴过一次了，但是没人反应，是没人看到，还是觉得没什么好说的？对我而言，这应该是我两千多张唱片之中最好的一张了。再次贴出，把炫耀进行到底。
古典留声二手黑胶网址：gudianliusheng.com
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乐友老徐
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发表于 2010-05-30 21:34 |只看该用户

我也稍微听了一下，没有感觉，手中别的几个版本，印象要深刻些，当然对贝大奏，我没老范那么钟情。佳人在侧，我会放仅有的爵士唱片Billie Holiday，然后等待她自己渐渐把自己灌醉 。。。

原帖由 老范 于 2010-5-30 16:58:00 发表

这个Starker/Buchbinder的贝多芬大提琴奏鸣曲盒子是我在网上高价拍来的，到手后拿出来听了一张，稍有一点点小失望，觉得不够稳重。可能听的时候情绪不对，应该沉沉再听。贝大奏最适合找个月夜，熄灭灯光，端一杯好的红酒，自己一个人静静地听。如果有佳人在侧，那就更好。但人不可奢望太多，否则失望太大啊。，
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老范
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t T
发表于 2010-05-30 22:05 |只看楼主

原帖由 qsyd 于 2010-5-30 21:05:00 发表
老范的淘碟模式，还有另外四个字作以概括：扫黄打非。

扫黄好懂，黄标DGG，都扫。打非可是怎么回事？
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老范
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发表于 2010-05-30 22:09 |只看楼主

原帖由 vadervader 于 2010-5-30 17:41:00 发表
恭喜狂收啊！老卡那张，是配利亚斯与美丽桑德（弗雷，西贝柳斯，德彪西都写过）建议都听听。那是19世界末的一种灰色气氛。
这些曲子只能说是现代之门，哈哈。。。。。我承认自己1960年后的作曲家几乎不太听了。

是啊，现代之门，我是从十八世纪一步步走来的，就先到这吧。
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老范
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发表于 2010-05-30 22:11 |只看楼主

原帖由 乐友老徐 于 2010-5-30 21:34:00 发表
我也稍微听了一下，没有感觉，手中别的几个版本，印象要深刻些，当然对贝大奏，我没老范那么钟情。佳人在侧，我会放仅有的爵士唱片Billie Holiday，然后等待她自己渐渐把自己灌醉 。。。

[quote] 原帖由 老范 于 2010-5-30 16:58:00 发表

这个Starker/Buchbinder的贝多芬大提琴奏鸣曲盒子是我在网上高价拍来的，到手后拿出来听了一张


醉了之后呢？
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老范
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t T
发表于 2010-05-30 22:35 |只看楼主

现在我再买贝多芬，一定是有重大的理由，或者版本稀有，或者录音精湛，或者封面漂亮，或者是由于追捧独奏或指挥或乐团，总而言之，一定是精品。



苏联时代Mylodia的原盘，虽然是再版，但也许这个录音在西方没有过呢。但这个版本我可没研究过，但李赫特的录音总是可以买的。




Collin Davis的贝多芬并不是特别有名的，PHILIPS的盘，如果不是HIFI STEREO, 不是豪华装，也不是金线，也不是我的目标。但是这张并不一样，请看左上角的白色小标签：这是贵族的标志，DGG董事家里的收藏。果然，看一下盘标，是一张样本盘。



这是一张未开封的新盘。VOX是美国的一家小公司，出了很多的历史录音。这张福特文格勒的贝三英雄，应该是EMI的那套的再版。但是我曾经看过一个网站上说过，这也是著名的Urania英雄的另一个版本。总而言之，不能放过一个。如果这张就是，那我就发达了。封面上写着柏林爱乐，背面又有更正，说是应该是维也纳爱乐。这也算是一个错版收藏。






这两张片子意思不大了，只不过是看到了就扔到筐里去。收着做版本对比用。



Kempe的贝多芬倒是值得认真对待的一套。而且这里是EMI用的Quadronphonie技术，录音效果了得。乐团还是切利比达奇时代的慕尼黑爱乐。这套贝多芬在EBAY上多以盒装出现，不过我准备收一套单张的，应该更有意思。



传奇的Elly Ney, 即使是Heliodor的再版，也是值得认真对待的。这时聆听占到了第一位。
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老范
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t T
发表于 2010-05-30 22:50 |只看楼主

贝小奏，在我刚开始收碟的时候，我总在问，为什么店里面看不到贝小奏？后来明白了，一则小提琴奏鸣曲的唱片少，二来这种片子即使出现在店里，品相稍好一点的，马上就被人拿走了。不过现在店里的东西贵了，有时候比EBAY上还贵，所以现在我在店里偶尔也能看到贝小奏了。



这算是我历年来在店里收到的最好的盘之一了，80欧元。在EBAY上估计一百五六十欧吧。现在店里的老板有的时候业务还是不太精啊，主要是因为他们卖的东西太多了。奥斯特依拉赫和奥伯林的贝小奏盒装。里外全新，加说明书。只可惜不是头版头刷，头版是带HIFI STEREO标的（盘标好像也还是红银）。不过人不要有太多奢望。这个盒子是我在架子下面拿到的，价格标签刚贴上。如果我不是翻得仔细，这个盒子是轮不到我拿的。



这个盒子就逊色得多，而且德版也不是原版。但是贝小奏都是有贵族血统的，不能那么挑剔。



令人心花怒放的成果，网上拍来的，价格也不算贵。现在DGG数码的价格都下来了。老徐说这张录得不平衡，我回来听了一下，觉得还行。阿格里奇有点太强势了，这是她的性格，不一定是录音的结果。


把早年间收的一张也贴上来，这个贝小奏的LP好像就是这么两张，至少在POPSIKE上没看到过别的。



今天高兴，再贴一张这二位的大头照。他们两人的lp我还差两张，一张门德尔松，一张动物狂欢节。后一张太贵了，曲目我也不太喜欢，应该不会从EBAY上高价去拍了。

今天就到这。明天早上五点钟要起来，出差。再贴片子可能要下周了。
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bruce1906
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黑胶大王

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发表于 2010-05-30 23:00 |只看该用户

阿格里奇确实太强势了，在她和maisky的舒伯特中也能感觉出来。最近又淘了一张她的首张DGG录音，是红头封面，单声道的。比较了一下，和红头的那个差不多，没有什么区别。这个可能是DGG室内乐录音理念的问题，和PHILIPS，DECCA等完全不一样。不以HIFI取胜，以遵循传统为先。
她和克莱默的其它2张碟不要也罢，意思不大，虽然都有。
最后编辑bruce1906 最后编辑于 2010-05-30 23:01:30
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发表于 2010-05-30 23:24 |只看该用户

穆迪的歌剧不错的。好像费城交响乐团的几个指挥都是不太有性格。
卡拉扬指挥的现代音乐都值得收吧。
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发表于 2010-05-30 23:32 |只看该用户

原帖由 老范 于 2010-5-30 22:35:00 发表
Collin Davis的贝多芬并不是特别有名的，PHILIPS的盘，如果不是HIFI STEREO, 不是豪华装，也不是金线，也不是我的目标。但是这张并不一样，请看左上角的白色小标签：这是贵族的标志，DGG董事家里的收藏。果然，看一下盘标，是一张样本盘。[/attachimg


不一定啊，很多收藏家都会做这种标签，甚至于在Label上印收藏章；除非有明确的出处记录是某某收藏的来源。过于迷信了吧。
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发表于 2010-05-30 23:44 |只看该用户

原帖由 老范 于 2010-5-30 22:50:00 发表
这算是我历年来在店里收到的最好的盘之一了，80欧元。在EBAY上估计一百五六十欧吧。现在店里的老板有的时候业务还是不太精啊，主要是因为他们卖的东西太多了。奥斯特依拉赫和奥伯林的贝小奏盒装。里外全新，加说明书。只可惜不是头版头刷，头版是带HIFI STEREO标的（盘标好像也还是红银）。不过人不要有太多奢望。这个盒子是我在架子下面拿到的，价格标签刚贴上。如果我不是翻得仔细，这个盒子是轮不到我拿的。


这个是德版吧？头版HiFi Stereo label的是单张，盒装的头版就是红银标。德版的和荷版的价格上会相差一些，具体多少，就看卖家的定位了。还有就是单张的一共5张成套，到盒装的时候就成了4LP。
最后编辑yilinliulin 最后编辑于 2010-05-30 23:56:12
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清水亚当

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发表于 2010-05-31 11:44 |只看该用户

此乃“非”也！

富特那张，俺这周也淘了一张，纽约那家店里放里一摞，有十来张的样子，50美分一张。那个更正是挺好玩的，说原来印错了，印成了柏林交响乐团，实际是“维也纳爱乐”，封面却给更正成“柏林爱乐”。我粗听了一下，似乎不是"乌兰尼亚"，但那张CD我放在公司，没法AB比较。这张密纹的声音很好。

原帖由 老范 于 2010-5-30 22:35:00 发表
现在我再买贝多芬，一定是有重大的理由，或者版本稀有，或者录音精湛，或者封面漂亮，或者是由于追捧独奏或指挥或乐团，总而言之，一定是精品。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2010-05-31 11:48:41
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