多一点音乐，好吗？（胡谈古典音乐欣赏） [复制链接]

非常好。

中国音响总结 在 2007-1-11 16:53:28 发表的内容 非常好。

多谢前辈捧场，其实音乐欣赏应该是件轻松愉快的事，俺的原则是：1.好听；2.学习一点音乐分析技巧，瞎分析，其乐无穷。呵呵。俺发此贴的目的是希望各位DX多发一些音乐欣赏类的好文，供俺学习。

很不错的文章，很期待下文。

对楼主幼年时音乐经历很感兴趣,说说你的作曲体会吧!其中的得与失!是哪些原因使得你没有继续下去-----

不错，学习啦

扯了这么多，还是回到主题吧。对于音乐分析的原则，我盗用一下国际著名的咨询公司麦肯锡的管理咨询原则：
1.    以事实为基础（听）；
2.    以假设为导向（找）；
3.    结构化分析。

浅谈主题分析：拿到一张唱片，我们首先要做的就是把它放进唱机，先听一下看自己喜不喜欢。喜欢了就多听，实在不喜欢就先放在一边吧。
当你喜欢了某张唱片时，先完整地听一遍，以你的听音经验，想必已经发现了不少有趣的东西。然后再听一遍，在你准备开始听第三遍时，拿出一些纸和笔，开始我们正式的音乐之旅吧。
主题对音乐欣赏的重要性不言而喻，有几个受我毒害开始听古典音乐的朋友常常对我说的一句话是：好听，可是就是听不懂，不明白它想说啥。这可能是许多初听古典音乐的人的最大体会。习惯听流行音乐的人总是首先就希望对音乐想表达的东西搞清楚，古典音乐的欣赏的第一难关可能就在于此了。
听古典音乐首先要了解作曲家的创作背景，创作该曲目时的环境、情绪等，但对于普通乐迷，可能没有更多途径或时间去收集关于这些作品的分析资料了（太专业的资料就算收集到了恐怕也看不懂），这时候就需要“自己动手，丰衣足食”。而要弄清楚作品想表达啥东西，是如何表达的，首先就是对作品的主题进行分析。
虽然主题对于作品欣赏如此重要，可是要给它一个科学的定义似乎还是有些困难的，并且对于我等乐迷而言，也没有什么必要去搞懂那些定义，我们只需要知道主题是个什么东西就足够了，呵呵。
那么主题究竟是个什么东西呢？俺的经验是：
1.    它肯定是在这部音乐作品中的（废话，呵呵！）；
2.    它其实比较容易听出来，因为你会发现它总是在作品中反复出现（见谅，不谈特例）；
3.    总是能最吸引你的注意，因为它（它们，多个主题或副主题）总是前赴后继、互相纠缠、互相扯皮、不断派生，你应该是能够注意到它（它们）的，如果实在找不到，那就只听好听的音乐就好了，呵呵；
4.    主题往往能唱出来或哼哼出来。
5.    最直白的理解，看看政府官员们的报告里的三个代表是什么样；
6.    如果你恰巧有一些音乐知识，并且手头又有这部音乐作品的乐谱，事情就变得非常简单了，当然像你这种高人是完全不用看在下的胡说八道的，并且希望您能将音乐欣赏的快乐来这里与大家交流（在这里给四哥们一个建议，卖唱片的同时也可以考虑卖一些乐谱，不知道这算不算是个馊主意？）
  
找到主题，然后就是分析了，比如主题旋律是用什么乐器演奏的，伴奏乐器是什么？有没有与之对位发展的旋律，给你带来什么样的情绪等等，如果大家对这篇文章还有兴趣，将来逐步续上。

讨论版本演绎作品那是非常自私的东西在每个人的心中都是不一样的，自己听音心得说出来才是我们音乐爱好者共同的心愿。

我爱辉辉 在 2007-1-11 15:02:46 发表的内容 对楼主幼年时音乐经历很感兴趣,说说你的作曲体会吧!其中的得与失!是哪些原因使得你没有继续下去-----

1.俺比较笨，总是把东西写得一塌糊涂；
2.俺发觉很难混到饭吃，呵呵
３．其实最主要的是没那个条件，那时候家里比较穷，学不起呀

俺自己分析音乐时习惯于将其分为三大块：1.音乐形象的分析，这里头包括了对主题的分析、对旋律（包括节奏）的分析；2.音乐结构的分析，这里头包括了对曲式（包括比例）的分析、调性的分析；3.听音整体感觉分析，这里头包括的是音色（质）、力度、织体等因素。其实音乐欣赏首重感觉，如果这个作品你一听就不喜欢，那就暂时不需要耗精力去分析它了。要分析音乐的第一步就是先找到自己“一听钟情”的作品，因为喜欢或者不喜欢很多时候是没有道理的。对于大部分的爱乐者来说，其实能做到对听音整体感觉做一些分析就足够了，关于这一点，我推荐有机会找一本讲述关于音乐配器法的书看一看可能会有非常大的帮助（尤其是对交响音乐的欣赏，当然看这些书时你根本不需要去理会那些高深莫测的专业术语），再就是多听一些便宜的现场演出（太贵的可要当心自己的口袋，毕竟又要烧软件、又要烧硬件，还要听现场，这个花费确实是太大了些）。
前两天看了论坛中一位DX对布伦德尔的评价，似乎非常不屑，其实大可不必，如果对音乐结构（尤其是比例）进行分析，你真的会发现老布在结构上的处理是绝大部分人望尘莫及的（将歌唱性与结构结合），对其“高雅的行云流水”的评价是不过分的。当然听音乐见仁见智，东方人的特点是首先喜欢听旋律，而西方的听音习惯是以结构为重。俄系钢琴家的成功应该是在音色与歌唱性上的成功（说到这里可能有人要拍砖了，俺补充一句，他们并不缺乏对作品结构的把握，侧重点不同而已）。每个演奏家都有自己对作品的理解和再创作在里面，这样也就形成了各类演奏版本的比较，为我们带来了更多的乐趣，不是吗？
对于初听古典音乐的朋友，我倒是建议可以先听一些学院派的演奏（布伦德尔就常常被视为学院派的代表），虽然个性没有那么强烈，但是对于作品本身的正确理解应该是有帮助的。我近来买了一些德国MDG的唱片，这家公司的一部分唱片比较偏学院风格，只是听起来可能没有那么过瘾（而像DG这样的大公司，大师比较多，风格就更加多元化一些。如极富争议的钢琴家波格雷黎奇，其演奏就非常个性化，听起来也挺过瘾的。据欧洲的朋友讲，这小子在欧洲非常受欢迎）。

好文章，学习了。

支持楼主。

严重bs利用音乐来摆谱的。

认真学习了一遍，谢谢楼主的启蒙，请继续。

aimo6666 在 2007-1-11 22:49:56 发表的内容 羡慕楼主曾有过的学习经历。俺瞎听了十几年，到现在遇到生作品，还有逮不着主题的时候，更不要说其他了……继续瞎听。

关于如何找到音乐主题，其实俺也没有什么好的方法，我自己的听辨能力一样不咋的，对于许多生作品同样是糊里糊涂，尤其是一些现代音乐作品中主题隐藏的很深。分享一下俺的笨方法：1.就是多听，边听边记（尤其是对自己有触动的东西）；2.看乐谱，对于许多乐友来说，可能你并不一定具有乐理知识，但是五线谱的好处是我们可以看谱面形态，去找那些多次出现、形状相同（或相近）的部分，在听音时留意就是了（当然这方法也不一定好使）。

写欣赏知识的人水平参差不齐，普通爱乐者又没能力一一甄别。与其受到错误的或者庸俗的观点的毒害，还不如给自己留下想象空间来的好。当然音乐家传记或者纪实性质的文字是不在此列的。

羡慕楼主曾有过的学习经历。俺瞎听了十几年，到现在遇到生作品，还有逮不着主题的时候，更不要说其他了……继续瞎听。

支持!
欢迎独孤大侠来168!

关于纠正对布伦德尔大师的误解,我很赞同!


(以前有人藐视卡拉扬,现在是抨击布伦德尔,都成显摆自己品位的佐证了.
谁在抨击前先展示一下要抨击的唱片,没买过过5张以上就请闭嘴!)

关山月_ 在 2007-1-11 17:29:18 发表的内容 支持! 欢迎独孤大侠来168! 关于纠正对布伦德尔大师的误解,我很赞同. (以前是藐视卡拉扬,现在是抨击布伦德尔,都成品位的佐证了) 请在抨击前展示以下抨击的唱片,没买过过5张以上就闭嘴!

拿A的长处去衡量B，得出B比较弱的结论，这样的乐评简直可笑。

说的真好！论坛要的是交流，不是摆谱。请继续吧！

舒存 在 2007-1-11 22:30:07 发表的内容 说的真好！论坛要的是交流，不是摆谱。请继续吧！

好像有不少是一个贴里全都是图片,,只有零星几个字,,而且这几个字都只是介绍一下作曲家或演奏家的贴..,,,多版本图片,,个人体会只字不提..