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转贴: jitter vs. less-jitter Jitter对音质的影响 [复制链接]

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试听这个系统的人大多是HIFI爱好者,并具有一定的试听经验。试听的主题就是jitter vs. less-jitter,换句话说就是采用Altmann-UPCI和不采用(如此露骨的广告B)。我们测试了CD以及DVD。下面是结果:

1,“区别真的很大!每一个人都应该能听出来。”区别是很明显的,几乎所有的人在第一秒钟就可以区别出不同,完全是两种不同的声音。

2,“less-jitter的声音要好,明显好!”听众认为,jitter少的声音听起来更加透明,高频更好,不同乐器区分明显,更好的时间感,更好的整体感等。

3,“当听到jitter很少的声音时候,感觉像听另一张CD”

当你听到jitter严重的信号解码出来的声音的时候,你试图去辨别乐器的位置,但是即使你全神贯注,也很难听清。你的耳朵试图辨别声音的具体频率,但是由于jitter的存在,声音变得很飘,所以你并不能听得十分清楚,当你的大脑接受声音信号的时候,它会试图把声音解释成具体的形象,比如饱满的,温暖的,华丽的等等,当jitter过多的时候,这项工作会变得很难进行,久而久之,你会感觉到疲倦。

当大量jitter存在的时候,乐器或者演唱者的声音会散开(发飘),你将很难定义声音,第一印象将是声音比较模糊,不清晰。如果你集中精神试图辨别声音,你会觉得好像耳朵在拒绝声音。你可能能够分别出声音的频率,但是你听不到它里面有什么。反之,如果信号中jitter较少,声音将非常容易被识别,非常清晰,空气感很好,你将听到非常多的细节。
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为什么录音厂商和CD厂商不愿意公开Jitter指标?

个人认为这是一件很难启齿的事情。高级的商品机也许宣称多么完美,貌似这方面没什么问题,但是具体又有谁知道呢?何况对各个独立的系统来说,外部Jitter和内部Jitter几乎无法综合评估。说白了,难以控制,本身就存在缺陷,试问有谁原因宣传自己的缺陷呢?
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该用户帖子内容已被屏蔽
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原帖由 科研级旗舰 于 2009-6-15 10:22:00 发表
低jitter就解决问题了?benchmarks DAC 1号称低Jitter,实际声音又如何呢?

谁跟你说低jitter就解决问题了?
但我们讨论Jitter的时候,就讨论jitter,好比讨论一个人体温,即使你体温是过关的,也不能排除你大脑是否正常,不可能以体温判断一个人是否健康。所以这只是一个方面吧,以点概面难道就是你思考问题的方式?来自火星?
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我打算以最廉价的方式绕过这个困难:
EAC抓轨+Flac播放器
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原帖由 牧神午后 于 2009-6-15 10:56:00 发表
我打算以最廉价的方式绕过这个困难:
EAC抓轨+Flac播放器


看到玩PC HI-FI的就要乱顶一下!!!
欢迎访问淘宝店:http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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7#

顶一下楼主
关于Jitter,我们最近翻译了原intel公司奔2芯片研发小组领导人Steve Nugent先生的一篇论文
《数字音频数据流中的时基误差(Jitter)》,里面详细描述了Jitter的各种产生途径,以及关于Jitter听觉可闻度的讨论
内容相当翔实,有兴趣的朋友,可以从这里下载阅读:http://www.sgaudio.com.cn/bbs/thread-209-1-1.html
淘宝商店 - http://sghifi.taobao.com
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原帖由 牧神午后 于 2009-6-15 10:56:00 发表
我打算以最廉价的方式绕过这个困难:
EAC抓轨+Flac播放器

Jitter是无法完全消除的,只能通过各种途径尽量减少,PC-HIFI要达到比CD播放器更低的Jitter,投资不会比一台合并CD播放器便宜
以目前声卡及其接口的设计精度来说,PC-HIFI的好处仅仅是方便一些而已,当然我们不能排除今后采用Hi-End级别的声卡及接口技术,那时候这种级别的PC-HIFI价格也会是天价

转述一个《数字音频数据流中的时基误差(Jitter)》中的关于Jitter的常见问题:
问:如果没有时钟存在,是否外部DAC会按照自己的时钟进行处理?如果CDROM在抓轨数据文件时采用与DAC使用同样的时钟频率,这是否可提供额外的好处?
答:通常大多数DAC是不带时钟的。唯一使用时钟的DAC典型就是上采样。DAC依赖于那些封装在输入数据流里的时钟信息,无论是S/PDIFAESToslink接口。DAC需要通过硬件从封装的数据流里恢复时钟信息。如果DAC是采用I2S输入接口方式,则时钟信号与数据信号是分离的,时钟不需要恢复,可以直接驱动DAC
抓轨过程与数据文件的时间精度没有任何关系。它只是数据。当数据信息提交给D/A芯片时,是由数据信号+时钟信号组成。这个时钟信号不存储在磁盘上,只有数据信号存储在磁盘上。时钟信号只是在声音回放的过程再生出来。与音乐的时间和节奏没有任何关系。
CD Ripping的含义:抽出在音乐CD中记录的数字形式的语音数据,转换并保存成可以用PC处理的文件格式的过程。
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人家不是空口说理论
他自己开发了产品, 降低JITTER的Pace Car Reclocker 卖1100到1900美元
http://www.empiricalaudio.com/
如果他也只是上个论坛发几个错误连篇的贴子, 估计早去看精神科医生了

原帖由 sgaudio 于 2009-6-15 12:22:00 发表
顶一下楼主
关于Jitter,我们最近翻译了原intel公司奔2芯片研发小组领导人Steve Nugent先生的一篇论文
《数字音频数据流中的时基误差(Jitter)》,里面详细描述了Jitter的各种产生途径,以及关于Jitter听觉可闻度的讨论
内容相当翔实,有兴趣的朋友,可以从这里下载阅读:[url]http://www.sgaudio.com.cn/bbs/thread-209-1-
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原帖由 hopeman 于 2009-6-15 12:32:00 发表
人家不是空口说理论
他自己开发了产品, 降低JITTER的Pace Car Reclocker卖1100到1900美元


我当然知道Steve Nugent先生有自己的公司Empirical Audio,以下是关于Empirical Audio的简介,这些可以在我上一个帖子中的链接里下载。
关于Empirical Audio及作者Steve Nugent:
实证音频(Empirical Audio)®公司成立于1994年。在第一个五年里,公司主要从事线材技术的研发,申请专利技术和发展自己的网站。2000年,我们推出了自己的网站。我们主要通过互联网将产品直接销售给最终用户。我们的线材在2005年得到发烧天书Stereophile的评测,并多年成为推荐榜单的常客。(链接:http://stereophile.com/accessoryreviews/405emperical/

从2002年开始,我们开展了摩改其他制造商的产品的业务,主要是DAC,也包括前级、后级以及CD播放器/转盘等。一些我们摩改过的功放和DAC型号包括:JC-1 monoblocks,HCA35000,Benchmark DAC-1,DEQX,Northstar Model 192 DAC以及Electrocompaniet ECD-1。对这些产品的逆向分析,让我们学习了很多经验,为我们提供了很多“做”和“不做”的经验,我有机会去尝试大量不同的电容以决定那种声音最好。我们也能明确对于DA芯片和运算放大器,什么样的设计技巧可以更容易的获得好声。

在获取了许多客户的要求后,我们也研发出一些自己的电脑音频产品,包括很流行的Off-Ramp Turbo 2,这项产品来源于Steve Nugent先生的计算机行业知识。2009年,我们停止了摩改业务,彻底地从事我们自己的电脑音频产品的研发和设计,把原来的摩改业务交给子公司进行。我们认为,电脑与音频的结合设计对Steve Nugent先生的设计背景来说,是最适合的。
Steve Nugent先生,是一位在计算机工业设计领域里拥有25年数字设计经验的电子工程师,他负责设计Empirical Audio的所有产品。他在数字系统、接口设计、电路板布局、输电线路以及其他相关技术方面拥有广发的经验。Steve Nugent先生曾经是Intel公司奔腾II芯片研发小组的领导人,同时拥有关于线材和数字技术的22项专利。Steve Nugent已经有超过39年的音响发烧历史。
最后编辑sgaudio 最后编辑于 2009-06-15 12:41:20
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原帖由 科研级旗舰 于 2009-6-15 10:22:00 发表
低jitter就解决问题了?benchmarks DAC 1号称低Jitter,实际声音又如何呢?

低Jitter并不是问题的唯一,如果在其他指标都相同的条件下,低Jitter的DAC肯定比高Jitter的DAC声音好,这个是毋庸置疑的
当然两者的Jitter都必须在人耳可闻识别范围内
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