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老生常谈：声音的标准就象人的一张脸，五官没有缺陷（电源相位正... [复制链接]

老龚
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t T
发表于 2014-01-20 09:56 |只看楼主
器材三大件就象人的五官，有各式各样，形成了世界70多亿张脸谱，如果五官没有什么缺陷，就算是一张正常的脸谱了，只是从美的角度考虑分漂亮、还可以、一般了。如果五官一件出现了某一种缺陷（这里专指电源相位），再高档的器材（再美丽的眼睛、鼻子、嘴唇等）声音就不正确了、更谈不上标准。往后如何调整都是枉然。不能专拿某种声音的效果（眼睛水灵等等）来衡量整套器材的声音。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-20 20:46:35
本主题由 版主 eric 于 2014/1/22 0:17:57 执行 设置精华/取消 操作
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器材无止境，理性发烧是正道！
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johnleeh
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johnleeh

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t T
发表于 2014-01-20 09:59 |只看该用户

老龚话是对的，但问题是好看耐看本身就无标准，不信你问100个人，请他们举出心中内心认为好看耐看的标准明星，肯定是好多个人。
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老龚
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t T
发表于 2014-01-20 10:01 |只看楼主

从玩1993年玩镭射CD机（组合音响）开始，发烧也有近20多年，一路走过的历程（玩的器材不多，也不属高档），感觉在搭配不是很离谱的情况下，电源相位对声音影响最大。感觉很多朋友认为声音不如意，盲目升级器材，感觉有很大程度上原来的相位就没玩搞清楚，误伤了原有的器材。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-20 10:53:15
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t T
发表于 2014-01-20 10:04 |只看楼主

原帖由 johnleeh 于 2014-1-20 9:59:00 发表
老龚话是对的，但问题是好看耐看本身就无标准，不信你问100个人，请他们举出心中内心认为好看耐看的标准明星，肯定是好多个人。
明星的脸谱，五官肯定没有什么缺陷（相位正确），属高档器材发出的正确声音，只是风格不同。各人自有所爱。多谢约翰兄参与和鼓励！
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-20 14:35:14
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johnleeh
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t T
发表于 2014-01-20 10:07 |只看该用户

有些像吕燕之类，可能咱们都不会觉得漂亮，但法国人，美国人觉得美得不得了。
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老龚
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t T
发表于 2014-01-20 10:09 |只看楼主

去年以来，我加入一发烧群，家访了一些烧友。特别是去年初我对玩相位有了进一步摸索后。感觉有的烧友电源相位搞错了，出来的声音：一是声音不离箱；二是低频下不去，基本是卡在低音单元中。总之，在听大动态时，声音有一点乱，整个声音就象一块板一样出来（有的人认为好，有包围感、开阳）。正确的标准声音是：声音靠后，声音出来是扑面而来，关键是声音要离箱、低频要传下去。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-20 10:54:11
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无难
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t T
发表于 2014-01-20 10:17 |只看该用户

那长相平常心灵美算什么？
留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
网络室内设计http://www.shejiben.com/sjs/1126466/case/
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上官飞雪
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t T
发表于 2014-01-20 10:31 |只看该用户

龚兄是越来越发烧了
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老龚
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t T
发表于 2014-01-20 10:49 |只看楼主

原帖由 无难 于 2014-1-20 10:17:00 发表
那长相平常心灵美算什么？
长相平常，不难看，没有缺陷，也就是说声音平衡，就算是标准了。

心灵美不算讨论的范围。多谢！
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-20 11:20:09
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t T
发表于 2014-01-20 11:17 |只看楼主

有3个碟可以试听一下相位是否对与错：一张RR公司录制的《骷髅之舞》，左侧小提琴独奏时，正确应该是左侧音箱靠后、音箱内侧一点。相位错时，小提琴声音基本上是左侧音箱高音单元发出的。还有一张是EMI《苏佩组曲》第一首，齐奏时，声音不乱、低频清楚、能下去。另一首是RR《天下无敌》第5首，最后一下鼓声，如果虽然是用书架箱，也能明显感觉鼓声是往下走了，而不是卡在低音单元往两边散了。
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pchifi007
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t T
发表于 2014-01-20 11:24 |只看该用户

音响是用来听音乐的，而不是听声音的，还原音乐感觉不是简单的还原声音，
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老龚
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t T
发表于 2014-01-20 11:35 |只看楼主

对相位的确定，我不是靠测出来，而是玩出来。在Q群中和昌业论坛，有人估计看了我在168的帖（http://bbs.hifi168.com/showtopic-214937.aspx），就试过在保持功放（合并）电源相位不变的情况下，改变CD机（合并）的电源相位，就会出现两种不同的声音。其中，有一种声音，我认为就是正确的声音了。有的人从中受益了，不再为器材升级所困惑。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-22 16:01:23
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发表于 2014-01-20 14:22 |只看该用户

       正确的发烧方式，是以；最小的代价‘金钱’换取‘超值的提高‘音质’。‘相位’对系统的影响不可忽视。
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老龚
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发表于 2014-01-20 14:26 |只看楼主

回复 8# 上官飞雪 的帖子

梁生，见笑了。不知今年过年是否回乡省亲，有空给一个机会。随便汇报一下去年11月份无意换了一对箱，从小乐琴换了中乐琴。只是中低音单元大了一点，看介绍，箱体由10升增加到15升，声音全面了一点，场面大了圈。只是听男声（张学友）时，人声薄一点，女声完全没有改变。
psb(2).jpg (, 下载次数:0)

jpg(2014/1/20 14:28:06 上传)

psb(2).jpg

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最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-20 15:47:47
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发表于 2014-01-20 14:50 |只看楼主

原帖由 wfw1951 于 2014-1-20 14:22:00 发表
       正确的发烧方式，是以；最小的代价‘金钱’换取‘超值的提高‘音质’。‘相位’对系统的影响不可忽视。
多谢认同！目前，对相位的认识，目前在发烧友存在3个观点：一是固定模式，面对电源线的尾插、品字向上，“左零右火”，这个观点也害了我十几年（以前更不知，乱来的）；二是完全相信数据，用万能表来测，所谓“感应电压或电流低的，就是正确的相位”；三是在测量的基础上，如果感觉声音还不好听，就要从前端一件一件来试，凭耳朵来判断。

以上第三个观点是正确的。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-20 15:04:03
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相位传真
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相位传真

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t T
发表于 2014-01-20 15:43 |只看该用户

电源相位的确关键
一切用电的能发声的电器都能听出电源相位不同来
电脑有源箱子甚至电视机如果插头反个方向,声音也有好坏
电源相位没有搞对,音响不可能玩好
非常同意老龚兄的用听感来判断的说法
电子邮件：kevin_jfy@163.com  电话：13381702856
淘宝：http://shop62641602.taobao.com/
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老龚
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发表于 2014-01-20 16:52 |只看楼主

原帖由 相位传真 于 2014-1-20 15:43:00 发表
电源相位的确关键
一切用电的能发声的电器都能听出电源相位不同来
电脑有源箱子甚至电视机如果插头反个方向,声音也有好坏
电源相位没有搞对,音响不可能玩好
非常同意老龚兄的用听感来判断的说法
您是专家，如果早认真看你的的帖，起码少听几年的恶声了。
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时光车间
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时光车间

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t T
发表于 2014-01-20 17:33 |只看该用户

每位发烧友曾经的恶声！都曾是自己心甘情愿,拼了老命要赞颂的美声！
敢问  哪位名星的脸蛋好看又耐看……
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vifone
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t T
发表于 2014-01-20 19:09 |只看该用户

是否把手放在机器面板，手震的就是相位不对?
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HappyWater
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发表于 2014-01-20 20:18 |只看该用户

原帖由 vifone 于 2014-1-20 19:09:00 发表
是否把手放在机器面板，手震的就是相位不对?
ls说对了一半。。
楼主抛出的这个所谓电源相位问题，到底有没有那么严重（一方面是问题本身有多大影响，另一方面是到底有多少器材存在这个问题），总觉得是不是人们有意或无意地被放大或者夸大了。。

其实这个问题只存在于开关电源供电的器材或系统中，对于线圈变压器和全隔离开关电源，这个问题都压根不存在。
如果电源没有接地线，则一定手震；如果有接地线，但火线和零线接反了，也手震，不过比不接地线的时候要弱很多。
原因是很简单的，懂开关电源原理就知道了的，这里不赘述。而且，如果采用全隔离开关电源或者电池供电则可以完全回避了这个问题。
有关这个问题在整个系统中的影响，限于篇幅不想多说啥，说多了也会砸了很多人的饭碗。。
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