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几个垃圾化的严肃话题 [复制链接]

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混音制作的差异,有些人还认为是片基的差异,这种水平,还要不停的出来现.他自己不觉得不好意思,我都觉得脸红了.先闪了.
最后编辑Raxel
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我觉得讨论问题的话,大家先看看是否是同一个前提.如果是不同的录音时代,指挥家等,那是不同的演绎版本.那么这里面不是音质的问题,而是涉及演绎水平的问题的了.如果是讨论不同的发行版本,那么里面的表演者当然是应该完全相同的,录音时代也是完全相同的.

如果一个在说演绎版本,一个在说发行版本,那肯定是讨论不清楚了.
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中国音响总结 在 2006-5-31 15:40:53 发表的内容
.我觉得早期CD好声的可能性大许多.

就拿 红的发紫的RCA  白头老来说发烧友基本都有,也是多轨录音的杰作单和SACD的版本比起来在各方面差的都很多,就是第2层的CD面也比老版更加清晰层次更好,、友人说了SACD不够自然那就没有办法了。


白头老的早期版本我没有,所以也没有比较过.你说的完全有可能,但白头老有两版SACD,一个是香港RCA发的,一个是美国RCA系列中的一个.据我所知,香港再版的几张RCA SACD.音质都不尽如人意.
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中国音响总结 在 2006-5-31 15:49:09 发表的内容
我的是美版的如果在有唱片 公司在赠送的,我送老兄2张,CD和SACD,可以作个比较。


美版的SACD我都收了,价格特别便宜,而且制作认真.这次他们是找原始多轨母带出来重新做的,顺便也算是给母带数码备份,所以制作非常严谨.
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中国音响总结 在 2006-5-31 15:23:30 发表的内容
老兄误会我的发言了,我只买LJ里面不超过30一张的头版或者老版碟片,多余的钱一分钱也不多花。


的确,其实大部分老版,头版价格并不高,许多还比新版(全新)的低.
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我觉得几个概念,要分清楚.

头版,首版,只是说某张专辑首次发行的版本.没有其他的意思.如果张靓颖明天发行一张专辑,第一批出来的也是头版,那又怎么样呢?

头版不等于早期CD.早期CD(86,87年以前,发行的CD).就我个人经历而言,大部分都给我很好的印象.我不会说早期CD一定怎么样.但如果给我一张早期CD的版本,和近几年发行的CD版本.我觉得早期CD好声的可能性大许多.
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上山砍柴 在 2006-5-31 23:32:41 发表的内容
Raxel 在 2006-5-31 23:03:41 发表的内容
[……如果你是说相同乐队,演奏同一乐曲不同时期的录音.那么我说这个是比较少的情况,…….


这个情况不少见。卡拉扬指挥柏林爱乐录贝多芬交响乐全集就录了三次,你觉得会有人将这三次发行的录音都理解成三个版次吧?

对“问题幼稚化”之说的一点补充。




我觉得你需要前面看一次了,提出"版次"这个词的是你,不是我,你怎么倒打一耙,反而说我字斟句酌.


我前面有了解释,不同时期,不同指挥家,不同表演者的录音之间的差别是演绎版本的差别.因为,他们之间除了音质的差异,更重要的是演绎的差异.而同一录音,不同后期制作之间的差别是发行,或者叫做混音版本的差异,是纯音质的差别.
最后编辑Raxel
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上山砍柴 在 2006-5-31 23:32:41 发表的内容
这个情况不少见。卡拉扬指挥柏林爱乐录贝多芬交响乐全集就录了三次,你觉得会有人将这三次发行的录音都理解成三个版次吧?



顺便问一下,在已经有的不计其数已经发行的CD,LP里面,像卡拉杨的这种,同一乐队,不同时期录制同一曲目的实例,在古典乐里面就不多,如果算上其他类型?千分之一有吗?万分之一都不到吧,我说比较少,不合适吗?
最后编辑Raxel
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上山砍柴 在 2006-6-1 0:24:29 发表的内容
什么叫“不多见”或者“比较少见”,看上去只是对这两个此的把握上的问题。但是似乎也没这么简单。
反正,我觉得不算多见,但是绝非少见。起码在我这里,随时随地都能找到一个指挥指挥同一乐队演奏同一作品的版本。这些唱片占我唱片数量大约三百分之一。


这是古典类的,算上其他类型呢?爵士乐,摇滚,Newage,等等,除了古典,还有其他类型的音乐,一张专辑,不同时间,多次重复录的吗?

而且这个也没必要顶牛了.再举个例子,,爵士当铺,有录音公司自己发行的CD, SACD,有FIM发行的CD,SACD,还有XRCD等等,你说这些差别是版次,还是版本呢?

我也不盯着你的版次这个词了.因为我觉得产生差异的是版本,我不否认不同的压片质量可能产生不同的音质.但相对于后期制作而言.如果混音版本(后期制作)是相同的,那么压片质量而产生的差异要小许多.而不同的压片,我想才是你说的版次的真正含意.举个极端的.例如Michael Jackson的Thriller,全球发行了4千8百万张,可能是一次压出来的吗?不可能吧,它是每年压一些.那么不知道有多少个版次了.根本无法计量清楚,但版本就不同了.版本可能就几个或者十几个.因为他们是由是否是相同的后期制作决定的.就我碰到的就已经有4,5个完全不同的制作了.我觉得称呼他们版本的差异,并无不适.
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上山砍柴 在 2006-5-31 22:55:41 发表的内容
不错,一般一个录音的不同版次我们平时就说“日版”、“德版”,既不说“日版本”,也不说“日版次”,但是不能因为说是“日版”就以为这个“版”是版本的版。
以前有个人,收了10多种富特的乌阿尼拉英雄,他没说10个版本的乌阿尼拉,而是说10款,我觉得这样处理很合适。
因为是版次,所以存在“头版”、“再版”、“三版”等先后次序。如果是不同地区,比方德国、日本等,一般就说“德版”或者“日版”,但是,一样不能将此中的版字简单归类为“版本”。如果要讲究概念的话,我觉得有必要区别两者的关系。当然,如果不那么讲究,那么版本概念也可以广义化,那么你的部分反问也许有理。但是我说话的前提是,尽可能减少概念的模糊带来的误会,所以我个人观点是建立在相对狭义的版本的含义上的。



我是这样看的.前面一位朋友说不同录音时间,不同表演者,不同... 什么的版本差异,我说这是不同的演绎版本,例如马勒五,可以有不同乐队演奏,不同时期的录音,所以我觉得他说的是演绎版本,而不是发行版本.你可以看我的前面的帖子是否这样.然后你回复说不同的录音是版本,相同的录音是版次,那么我就迷惑了.你说,按版本而言,马勒五的头版是什么呢?这个不是讨论不清楚了.

如果你是说相同乐队,演奏同一乐曲不同时期的录音.那么我说这个是比较少的情况,就是在古典乐里面也是比较少的.爵士,摇滚等其他类型更是根本不存在这种情况,那么版本就没有什么好讨论的.

而且除了表演者本身,你是如何看待混音这项工作的,我觉得这也是一个艺术创造的过程.把不同混音版本的发行差异,归于版次差异,我觉得也是不够严谨.例如前面的蓝雨衣之间的差异,并不是因为压片的质量产生的差异,而是因为后期制作不同造成的.这个我觉得就不是版次的差异了.
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