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楼主:Raxel

LP的高频究竟能到多少?提供一些客观资料. [复制链接]

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发表于 2006-04-24 12:58 |显示全部

如果我没有读错的话.这个CD-4根本就不是大家平时听的双声道黑胶,而是以前出现过一段时间的四声道产品.如果只读取双声道的时候,是否读取这30khz信息?因此这个黑胶和它唱针是否可以读取30khz和我们的讨论其实并无什么联系.

RTI生产的是一般工业标准,但LP玩家收藏中的绝大部分LP就是这种一般工业标准生产出来的黑胶,对不对?

也因为确实存在和做到，在刻录/压制和针尖结构配合下，LP 确实是可以实破常规标准上限，这不需要什么技术资料支持，而是历史告诉我们的事实。

这个的确有可能,我现在问的就是这方面确切资料.目前为止我还没有看到.
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发表于 2006-04-24 15:55 |显示全部

Wilmer威馬 在 2006-4-24 15:33:58 发表的内容
但 60、70 年代的黑胶可以到 25K 或以上命中率反而会比现在高，一来纯模拟母带没因数码采率一刀截止高频的上限，都是自然滚降，在不太低分贝值，例如 -6dB，要超过 25K 反而比数码母带更有先天优势，二来当年黑胶是主流软件，销量是足够补偿优化压片上的额外投资，这也说明厚度/材质不及新版的头版为何声音总较好。

只是也因 60、70 年代的黑胶是主流软件，唱片公司为了方便销售会拷贝压模分区自行压碟，什么美版英版欧版也是从此而来，那里压片较好，或那里才是用第一个原模，又或那区不会过了压模寿命超量压片，就成了质素关键。


RTI压片高频上限并非是因为使用数码母带或者模拟母带的问题,事实上现在APO, Classic Records大部分再版古典,爵士,摇滚专辑都是经典模拟录音.

至于60,70年代的黑胶是否有25khz以上信息,那时候的母带是否有25khz以上信息?因为我网上读到一些说法是,那时候母带可以到16khz以上已经很不错了.再加上当时转盘,唱针等技术.我表示怀疑.

当然如果威马兄有相关资料,希望提供.
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发表于 2006-04-24 19:54 |显示全部

我觉得22khz, 25khz, 30kzh的差别不是可以通过"效果正常,音色不遑多让"来说明任何问题的.你真能这么容易听出25khz, 30khz的差别?心理作用吧.

因此，只要拥有当年靓声LP黑胶唱片（例如：美国RCA），和一个有水准的MM唱放，高频伸展和空气感是手到拿来的哦！


这就是我说的,查无实据的说法.

高频伸展和空气感不是需要达到25khz以上才能感受到的.

另一方面，70年代的录音Master带，它的转速达到每秒9寸，在规格上来说，频应随便可以达到30K Hz以上，瓶颈口就是当年所谓的MM唱放名器，例如：麦X涛C22，马X士7……等等，它内置的RIAA和LFP（低通滤波）限制了高频的伸展……


具体哪款母带,用什么播放机.既然讨论了,还是希望各位能够提供一些客观资料,这也是这个帖子的目地.
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发表于 2006-04-24 20:07 |显示全部

csdam 在 2006-4-24 20:02:29 发表的内容
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在70年代的香港，玩LP黑胶并不是什么Hi －End的玩意，那个时候尖子们都是玩开卷式磁带录音机，比较著名的有利获时，Ampex，Uher，较次一级的就玩日本的雅佳，Teac等等。所播放的都是限量版原声母带，不过这个事实并不是你们全部可以相信的……

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不是相信不相信,那个时候用开卷母带并非是什么不可思议的事情.Pulp Fiction里面不还用开卷母带吗.但这个并没有回答我原来的问题.
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发表于 2006-04-24 21:22 |显示全部

csdam 在 2006-4-24 21:06:04 发表的内容
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虽然CD4并不是大家平时聆听,收藏,谈论的常规双声道LP，但它在唱片槽拾取的绝对不是数码讯号，这已经足够解释了你的问题吧。如果你有条件，找一张比较发烧的黑胶唱片在播放的时候接上频谱分析仪（示波器也可），测试一下，就会明白了吧。

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1.DTS CD上面是24/48或者24/96 DTS音轨,那么我们是否可以认为我们平时谈论的CD高频可以达到24khz或者48khz呢?拿不是我们谈论的对象来讨论,可以说明什么问题呢? 如果在CD上面存放一个24/96的PCM数据文件,需要电脑,或者一些支持mp3,wav播放的DVD机器播放,是否可以认为现在音频CD可以达到48khz的高频输出?

2.这就回到原来的问题.当生产厂商宣称他们生产标准是最高可能到25khz,而你就算是有25khz以上信息,如何知道是有效信息呢?一个没有低通滤波的CD机,也可以有超过22khz的信号啊.
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发表于 2006-04-24 20:21 |显示全部

csdam 在 2006-4-24 20:13:40 发表的内容
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播放机系利获时，Ampex，Uher，较次一级的就玩日本的雅佳，Teac

母带是德国的AFFA（牌子）

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说明了什么呢?说明了LP的高频可以达到25khz以上?
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发表于 2006-04-26 07:46 |显示全部

csdam 在 2006-4-26 6:08:26 发表的内容

LP比数碼声音好！不是各DX都有定論了嗎？


如果有定论了为什么还要每隔一段时间来一场大争论,你看见有人每隔一段时间争论是否太阳从东方升起吗?你明白"定论"是什么意思吗?

但是我这个帖子并非要争论LP和CD哪个声音好.我只是觉得,有些客观的事情,大家还是说一些有依据的话,不要因为你说,我说,大家说就好像一定是正确的.例如LP是否有超高频,LP的高频可以到多少.这个不需要主观判断,这个是可以有客观依据的.如果LP和CD的听感有差异.对于认为LP比CD好声的人,是否有必要找一个毫无依据,故弄玄虚的LP有超高频的理由来解释?我的观点是有些客观的事情,还是要言之有据.

当然LP没有超高频,没有25khz以上的高频信息,不代表它就一下子声音不行了.主观和客观的问题可以分开讨论.
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