MBL合并机7008驯服单拿25周年。（14页有最新调试系统的链接） [复制链接]

AA合并机的驱动力也一般吧

mackiel 在 2006-4-25 13:28:41 发表的内容 SMERT 在 2006-4-17 7:03:43 发表的内容 yyyin 在 2006-4-15 19:26:42 发表的内容 25周年要找合并机，我推荐用AUDIONET SAMV2就能搞定，速度够快、干净利落能把丹拿音箱的特点发挥地淋漓尽致。 听过，SMA V2推25周年只能说马马虎虎 呵呵~~看来只有AA合并机才有无敌的驱动力哦~~~

AA合并机的推动力也不算大，不如Mark 383，更不如Krell 400xi。毕竟一个声道只有2对管子。

去年在老潘家偶用AA Power 1推过25周年，中低频量感算及格了，但电流能力不足，一上交响就脚软了。不过，AA Power 1推25周年比推老潘的C1的情况好一些，推C1根本没低频。

建议楼主还是上前后级吧。

瑞典的东西很贵吧，也不知道哪儿能试，我在宁波，我们这儿的音响店少啊。

MBL的合并机已在路上了,过几天就能到家,不知道能不能让25周年出好声,不指望把25周年推尽.听过MBL的声音的烧友都说声音的质感、密度都不错，声音富丽堂皇，有帝王之气，但原不要让我失望。

有网友对MBL7008评价如下：
http://www.myav.com.tw/forum/showthread.php?s=fa69b95d4668f9da533905743e98b249&threadid=177719&perpage=12&pagenumber=26

忍不住推薦mbl 7008ml,聲音十分滿意,用到會偷笑~來留些經驗,給其他網兄參考, 搭配器材ENON DCD-S1, kharma KICR-1A SILVER RCA, DYNAUDIO Contour S 1.4
特點:
1.音域很廣,各頻段延伸性很好: 尤其人聲拉到高頻斷音的最後一刻時,尾韻會持續漂浮在空中,散播在空氣中的餘韻比我聽過的北歐綜擴來的柔美喔
2.音場很深,大編制音樂可聽到層次分明的每一排的聲音.
3.細節多,聽到一些先前都沒聽到的樂器聲音,蔡琴的月光小夜曲,蟲鳴清晰可及
4.聲音較逼真,不會有平面的感覺, 而是形態立體,逼真許多,光鋼琴的聲音就可聽出好幾種了
5.聲音密度好, 各頻段的細節都顯現出來,故而聲音組成結構很密實.
6.音體很龐大, 一大團聲音空氣瀰漫在空氣中的強烈包圍感,這幾乎已經是MBL的的特色了
7.低頻的表現和同級綜擴機不同,不是太緊湊紮實的那種太硬朗的聲音,而是音體較龐大而多些飽滿,鬆厚的聲音,和中頻高頻的搭配很協調,融和的感覺,而低頻振動的方式也不是直直的衝出,而是像一個音團那樣的搖擺振動.
8.人聲空氣感好的讓我有些意外.原以為mbl空氣感較缺乏,未想到7008空氣感奇好, 這種空氣很特別,它不只可發出空氣而已,還可依音樂的不同,發出溫暖程度不同的空氣,讓我聽女人聲時有些毛骨悚然,好滿足啊~
9.動態掌握度精良, 拍子都跟的上.斷音不拖拍
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7008聲音真的不會太厚,而是音樂性質很好,放音樂唱歌時真的很好聽, 若硬要區分音樂性及音響性時,我感到這台是音樂性居多,因為它的各頻段是融和的,音體是自然飽和的,空氣感是飄浮在空氣中的. 細節是泉泳而出的.
滿足感很高,給它好好搭配,讓它唱出自然柔暢的好聲.

最後謝謝R.YANG前輩的指導,選擇了留下DENON DCD-S1,配上MBL 7008
如此好聲啊~


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嘴巴上罵我的人,心裡都為我供了牌位

科研级旗舰 在 2006-4-25 19:09:29 发表的内容 为什么没人愿意去试试听那台瑞典的Thor？

怎么试？不是同一个代理，很难的。

轉貼論壇有關MBL 7008ml的介紹

有些音響玩家常在口頭上說「音響性」如何如何、「音樂性」又是如何，難道說難道說這兩者不能並存？還是互不相干？抑或是達不到性能要求的理由？從mbl 7008ML的製作與聲音表現，讓我更確定完美再生音樂的背後，需要的是講究細節、理念貫徹與扎實的製作。




〔面板〕



〔背板〕



〔內部〕

綜合擴大機，輸入端子（組）：XLR×1、CD×2、High Level×1、Processor Bypass×1，輸出端子（組）：前級輸出×1、固定輸出×1、耳機輸出、喇叭端子，頻率回應DC～135kHz(+0／-3dB)，輸入阻抗5kΩ、Processor Bypass 10 kΩ，總諧波失真1kHz<0.04%、20kHz<0.2%，訊噪比100dB以上（A加權），增益36dB，輸入靈敏度470mV，輸出功率4奧姆負載時200瓦、8奧姆負載時120瓦，輸出阻抗0.03奧姆，尺寸155×450×400mm（高×寬×深），重量20公斤，參考售價：358,000元。進口總代理：藝聲（02-23072345）。



〔參考軟體〕「AFTONPSALM och JULESANG－Hakan Hagegard」是我聽過最佳的教堂錄音之一，以男中音爲主的演唱，襯上管風琴鋼琴爲主的伴奏，極爲豐富的堂音和溫暖音色，音樂和緩地讓浮躁的情緒安定下來。低頻延伸有限、中低頻能量不足的系統在播放本片時會讓聆聽者感到不耐煩，要是您的系統在各頻段都有很好的密度感、且高頻延伸極佳的話，本片則會帶給您恍如置身教堂中的感受。（Proprius PRCD 9004）


從1990年代初期到中期，可以說是Hi End音響市場的高峰期，當時許多揚聲器設計「概念性」的意味很濃厚，在實踐設計者理想的同時，往往就顧不得效率有多低、阻抗變化有多大，若是以這些喇叭作爲標準來挑選擴大機，對擴大機的輸出功率、電流輸出能力都是相當大的考驗。從一個電路設計者的角度來看，原本我們希望造出的是傳真度高（客觀標準）、音質好（主觀認定）的擴大機，然而在「必須達到某個程度的推力」的條件限制下，有很多對音質有利的電路結構不能使用，就算廠商有意生産也不見得會被那時的市場廣泛接受，而淪爲小衆的製品。不過也多虧了那個年代的磨練，擴大機製品的完善度又更爲精進：舉凡電路架構與用料的合理性、電源的扎實度、雜訊與機械性震動的抑制都得到了應有的重視。
到了2000年之後，音響市場有著相當程度的轉變：多聲道音響系統、新世代訊源的興起，改變了新一代玩家的消費習慣，這些玩家重視「功能」的程度經常是超越「性能」的，嘗新的人多、深度品嘗的人少，客觀的條件似乎對傳統的Hi End音響市場越來越不利。但我們也可以看到Hi-End製品的走向亦有所改變，新一代的喇叭已經不像以前那麽難以駕馭，擴大機也漸漸從「以推力爲前提」轉爲「以音質爲前提」，系統由龐大複雜轉變爲精簡、生活化。在最近一年間我試用過一些極爲出色的擴大機，它們並不是分體式的前後級擴大機，而是以往常常被人忽略的綜合擴大機。
能與多聲道系統結合
本篇評鑒的主角mbl 7008ML是7008特別版，製品外觀和一般版本的7008有明顯差異（尤其是顯示幕下方的部分），造型較爲方正而典雅；在機器內部電解電容也經過三次不同的調配與試驗，最後才決定用在7008ML之中。在功能性方面，本機可以將前級單獨輸出，外接其他的後級來使用，更特別的是還配備有一組「Processor」輸入端子提供給多聲道系統用戶使用。一般的二聲道綜合擴大機通常都不適合搭配多聲道音響器材，原因之一是擴大機內部前、後級電路無法「斷開」單獨使用後級的部分，因此若是連接環繞解碼前級Front L/R的時候，仍須經過綜合擴大機高電平放大電路，等於是經過了兩個前級放大電路，對於音質相當不利；另外還有一些綜合擴大機前後級之間用金屬棒連接，儘管可以將金屬棒拔下單獨使用後級，但要用回綜合擴大機時還要把金屬棒插回去，使用相當不便；相同的使用條件，即使您是用二聲道前後級分體式組合亦難避免信號線插拔與前級切換的問題。相對於以上的兩種狀況，7008ML就方便得多，只需以環繞解碼前級的Front L/R接入Processor輸入端子即可跳過本機高電平放大電路，直接連接到後級的放大電路上，如此一來mbl 7008ML與它所連接的兩支喇叭便可輕易地融合到多聲道系統之中，等於是把兩聲道和多聲道兩個系統作最理想的結合，而且在兩聲道軟體播放的條件下，仍能以訊源→mbl 7008ML→左右聲道喇叭的標準兩聲道方式獨立運作（多聲道系統不必開機），完整保有二聲道Hi End系統應有的優美音質，頗能符合「二聲道聽音質（音樂）」、「多聲道聽音效（電影）」玩家的思維。
數位顯示的「純類比」前級
從mbl 7008ML的外部可以清楚地看到，本機的上板是一整塊加工精細的鋁質散熱片，本機內部的變壓器、電源電路與放大電路全都是採取「倒挂」的方式固定在這塊散熱片上，因此要看到內部的電路必須拆卸底板。本機的放大電路分爲上下兩層，靠近底板的電路板是本機前級放大的部份，使用的主要放大元件爲四枚Analog Devices AD797，其中兩枚是將Balance輸入的信號轉爲單端，另外兩枚則是各自作左右聲道的高電平放大；除此之外還有兩枚Philips NE5532是裝在靠近背板Tuner輸入端子的位置，以此狀況來判斷，本機在非平衡輸入狀態下（除Tuner以外）每聲道僅有透過一枚AD797作放大，平衡式輸入時則是每聲道通過兩枚AD797作放大，電路結構十分簡潔。本機既有遙控、前面板又有數位顯示音量的大小，按照常理來判斷很容易讓人以爲它採用數字音控晶片，其實不然，它使用的是「數位顯示的類比音控」，負責音量控制的元件是一個馬達帶動的二聯式ALPS 100kA可變電阻，它的所在位置就在前級電路板上，裝在訊源切換的繼電器與高電平放大電路之間，而不像一般的綜合擴大機或前級總是把音量控制和訊源選擇全都裝在機器的面板上，和那些機種比起來，mbl 7008ML前級部份信號跑的路徑顯然短得多，信號的衰減較少倒是其次，更重要的是降低了感應雜訊成分，有助於得到更純淨的音質。在前級電源電路方面，前級的放大電路板上有一大一小兩個變壓器，其中較大的變壓器經過整流、濾波（正負電源各用了一個Marcon 10000μF/35V電解電容），再用兩個三端子穩壓IC（LM317/337）作爲前級放大電路的電源供應。另一個變壓器則是單獨負責本機面板後方電路板的供電，這一塊電路板可說是本機的控制中心，舉凡紅外線遙控接收、面板顯示、訊源選擇繼電器的控制和音量控制的部份都是集中在這塊電路板上，mbl把這個部份個別獨立出來，就是要讓「控制（數位電路）」和「放大（類比電路）」涇渭分明，以確保聲頻信號在放大過程中不會受到控制電路的雜訊影響。
本機所使用的電路板在導體（銅箔）的部分較厚，並作了鍍金處理以確保長期使用的安定性，以前級電路的複雜程度來說，其實用單面銅箔電路板就夠了，但7008ML則是用雙層電路板，仔細觀察則可以發現在放大電路的部分其中的一層銅箔並不是用來作電路連接，而是接地，很顯然這是用來作遮罩，這或許也說明了mbl擴大機爲何聽起來背景特別安靜的原因。
雙單聲道功率放大電路
與前後級分體式組合相較，綜合擴大機的音質音色可以完全受控于設計者，包括前、後級放大電路的增益、阻抗匹配，前後級用料的一致性，都可以按照廠方的理想來製作，並且前、後級放大電路間可以採取最短的連結，不像分體式機種還需考慮前後級間訊號線的變數。本機後級放大電路所在的位置就在前級的「樓上」，兩者間連接的路徑大約只有5公分。7008ML的功率放大電路是標準的「雙單聲道」設計，兩聲道各自使用一個環型變壓器供電，爲了把它們「塞進」這個機箱內，原廠把這兩個變壓器重叠，把更多的空間留給濾波電容，每聲道用了兩枚Epcos 22000μF/63V電解電容，總計在本機的後級部分濾波電容量爲88000μF，足以確保本機在高輸出狀態下的安定性。在功率放大電路的部分左右聲道的PCB個別獨立，零件仍以歐系製品爲主，輸出級採用了相當著名的達靈頓功率晶體Philips BDV64C/65C，光是一個聲道就用了四對，這樣的用量就算功率做到本機功率規格兩倍都不成問題。使用多對功率晶體可能採取的是橋接或多對並聯推挽的結構，以本機標示的資料來推測，7008ML採取多對並聯架構的機率比較高，很顯然原廠「超量」兩倍以上的功率晶體用量是爲了提升電流輸出能力，降低輸出阻抗（僅0.03奧姆），更能駕馭一些號稱「難搞」的低阻抗喇叭。而濾波電容則是站在功率晶體的旁邊，看來mbl所說的「最短路徑」作得還真徹底，不只是信號路徑超短，連供電路徑也是超短。
全頻段高密度的聲音
經過進一個月的新機Break-in，其間也更換了許多器材搭配，使用過本機的評論員不只我一個，只要是用過7008ML的人對它都是讚譽有加，我想它的名字會在本期各篇器評中出現不少次吧！最終我選用的訊源器材是Primare DVD30（SACD、DVD-A/V兼容機），在比較過XLR與單端輸入後，決定使用平衡式輸入；喇叭則爲PMC IB1。
這真的只是一部120瓦的綜合擴大機嗎？7008ML泰然自若地表現出極高密度的聲音，聽起來就像是功率是它兩、三倍的後級，低頻表現能力甚至比我試用過的許多高功率後級還要好！即使把音量開大，依然維持著相同的音域能量均衡性，中高頻、高頻不會前沖，聲音的厚度與中低音量聆聽時並沒有什麽差別，絲毫不受高輸出的影響，沒有緊迫感，好像推出這樣的能量與厚度對它而言一點都不吃力，但我很清楚地知道，同樣的片段與音量換成其他擴大機來推，想要低頻不變薄、中高音不前沖都很難！在「AFTONPSALM och JULESANG－Hakan Hagegard」（Proprius PRCD 9004）播放時，充分展現出教堂音樂的神聖莊嚴，管風琴低音階的延伸與能量感讓我感到驚訝，請不要誤會7008ML有加強某頻段低頻能量的嫌疑，它只是實實在在地推出低頻與極低頻應有的能量，因此在喇叭搭配上最好是能選用低頻向下延伸能力好的製品，要不然聽不到7008ML「完整」的低頻表現就太可惜了！
很多玩家會把「高密度的聲音」、「豐潤溫暖的聲音」認爲是「解析度高」的對立面，我也不否認某些擴大機是借著修飾（在超高音頻段作小幅度的衰減）、染色（偶次諧波的成分），讓聲音聽起來比較濃郁溫厚，卻也同時損失了解析度。相對地mbl 7008ML的高密度聲音並非以前述手法達成，而是盡其所能地把全頻段所有的細節給徹底挖掘出來，累積了各個頻段、不同層次龐大的信息量，把訊源中所有成分按照正確的比例完整地再生，才是7008ML聽起來「厚聲」的主因。因此本機的高密度不是只有集中在低頻至中頻段，而是全頻段都維持著相同的厚度和豐富的細節，您不需要刻意加大音量，就算用小音量在聽，還是可以毫不費力地感受到樂器質感（泛音成分的完整描述）和向上延伸良好的高頻，這和一般只著重在中頻、中低頻厚度的擴大機截然不同。在音場的呈現上，本機與一般二聲道擴大機表現出「前方扇形展開」的音場有著明顯差異，當我將喇叭採取正三角形擺位法聆聽時，音場寬度已經可以涵蓋到聆聽者的兩側，音場的深度感很好，各個音像的前後距離能夠清楚分辨。
最佳推薦
在7008ML送來本刊的這一段時間，我甚至拿它來推過價格不及它十分之一的喇叭，不管喇叭怎麽作更換，便宜或是昂貴，在7008ML的驅動之下，都讓我們感受到：原來這對喇叭的實力是這樣啊！到目前爲止，只要喇叭自身的條件不差，我還沒有碰到過和本機搭配個性不合的例子。綿密的中頻與低頻、豐富高頻與超高音頻段營造出的空間感、輕鬆不迫地讓喇叭發出聲響，就算我把機器用黑布蓋起來，稍有經驗的發燒玩家可以輕易聽出「這就是mbl擴大機」。本機三十幾萬元的售價可說是「最貴的綜合擴大機」之一，問題是在這個價位帶中不論是分體或合併可以找到與本機相抗衡的機種嗎？這個問題我還在找答案。■

焦點：本機展現出高密度、豐厚的音質特性，可以讓許多的高價前後級分體式系統汗顔，在聽感上簡直就像是使用高功率後級，毫不吃力、從容不迫地在高動態的片段依然能展現出輕鬆自若的一面。
搭配建議：在訊源器材的選擇上，應著重在細節的再生能力；在喇叭搭配方面則建議選用低頻向下延伸能力強的製品。如此不但可以讓用家輕易聽到本機豐富的細節與層次感，還能夠享受到7008ML極爲優異的低頻表現能力。


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嘴巴上罵我的人,心裡都為我供了牌位

个人感觉25周年要真正推好楼主还是要上前后级，合并机估计ASR那抬250W的应该也可以。

scfan 在 2006-4-25 8:35:05 发表的内容 越是书架，越是要用大力前后级，合并机远远不够 JRDG的开关电源已经被它自己抛弃了，失败的设计

此话怎讲？姐夫3代在台湾、日本都广受好评，何以是失败之作？

圣骑烧晕了, 口袋里的毛爷爷飘啊飘

姐夫罗蓝的302或者8T可以挖出25周年的潜力，一般的合并机都不行。

楼主要是有兴趣,试一试ampzilla 2000单声道后级吧,
绝对是好东西,AUDIOGON上有人卖,一对大概三千多刀,推你的25TH,富富有裕~~~

你用GOOGLE搜一下吧,,应该能找到比较详细的介绍,AMPZILLA是很有一些传奇色彩的
我的意思是:不要局限在目前国内很狭窄的所谓"名牌世界"中,整天听一些这里所谓"DX"们的"教诲"了,
他们除了AA,ELAC,PASS,JEFF,SIM~~~还有什么新鲜的?
世界上的好东西太多了,多听听多看看,总有收获,出手并不急嘛~~黑黑~

搜了，全是洋文，晕~~我不懂洋文呢。
谢谢兄弟，其实有些冷门的东西有些还挺不错的，只是没有推广让埋没了，如果搭配对了会给你一个惊喜，只是这些东西难找呀。

AUDIOGON是哪个网站？ampzilla 2000又是什么牌子的功放？呵呵~~我是菜鸟一只呀。

谢谢科研兄的推荐，很想试试，只是拿不到好价，暂时放弃它，如果7008不能让25周年出好声，我再去找它。呵呵~~

丹拿出好声难,最好先问问谁出好声了,去听听是不是自己想要得声音.