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楼主:zejin_wang

有没有人认真比较过DG环保装与正价的音质有无差别？ [复制链接]

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发表于 2005-12-02 08:55 |只看楼主

dr kuang 在 2005-12-1 19:01:09 发表的内容
音频CD格式和数据CD的情况并不相同，现在一台家用电脑就可以准确地复制一张数据光盘，但还没有能百份百准确复制音频CD的设备。
CD再版要看是用什么技术来再版，用什么材料来再版，还要看是用什么格式来保存原始数据。


我知道你说得道理，音频CD不是真正数码化的东西，由于CD
载体的限制，他的复制不能100%还原。但是，DVD格式就好多了。
如果，音乐采用硬盘作为载体，就可以100%复制还原。
想想看，用软件将CD音轨抓到硬盘上，无论WAV,APE什么格式，
这个文件的再Copy绝对100%精确。

我想说的是，CD再版会劣化，同一母带，不同制作会不同，不同
压片产地声音不同（这个跟压片不会有关系，是制作的事，比如采用模拟手段还原母带）等等除非唱片公司故意，以上这些都是可以避免的，只要改用数字化载体存放母带比如硬盘，就好了。

所有一切，一定是唱片公司为了自身生存而故意制造的，如果
有证据证实。完全可以状告它们欺骗消费者。
另外，我想应该要不了多少年，就能出现，比MPEG算法更高级
的压缩算法，或者革命性的载体出现，到时候，只要唱片公司交出
母带，唱片业就彻底完蛋了。以后，我们的子孙可能会很奇怪，我们用手里的塑料片享受音乐的事情。
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发表于 2005-12-01 15:55 |只看该用户

下乡种树 在 2005-12-1 15:43:48 发表的内容
同一个录音，德国版的廉价和法国版的正价，哪个质量好？


哈哈，问得好！
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t T
发表于 2005-12-01 15:59 |只看该用户

买环保装还是PHILIPS出的品质比较高
像几套俗货： 意大利四重奏的贝多芬 美艺的海顿三重奏，大卫的贝多芬都不错的。
EMI的几套也挺好的，科瓦塞惟其的贝多芬等。
相比DG的感觉就明显要差点了。
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发表于 2005-12-01 16:47 |只看楼主

没有区别只是一些人的一相情愿，鞋穿久了都会磨个洞，何况是一而再，再而三的复制母碟制作出来的东西！不过只用做欣赏而不是对比还是蛮不错的，毕竟廉价。

复制会损伤母碟？
为什么不把母碟数码化，然后数码复制还有差异吗？
就像电脑软件，copy版之间会有差异吗？
我特别想和真正专业的CD厂人员了解一下，数字科技进步到今天，为什么这么多人不相信数码复制？电脑复制
CD尚可将误码率控制在99%以上，专业设备不能把0和1
原样复制?还会复制一次，衰减一次？？
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发表于 2005-12-01 17:10 |只看楼主

investor 在 2005-12-1 16:58:02 发表的内容
0和1是没有区别，概念上也没有错。
关键在于盘片刻录时的时基差，这好比捏着两只笔写字，按理写出的字应该一摸一样的，可是实际上却是有不同的。
所以用雅马哈F1刻录的盘片和BENQ刻录的盘片会有很大的不同。


不错，盘片制作会存在误差，
但是你试过，从你的电脑把一个软件copy给另一个人，内容哪怕有0.00000001%的变化吗？？

我的理解，一切的根源在于唱片业，为了自身利益的故意所为，
我们理解的所谓差异，根源在于CD这种载体，如果，使用电脑硬盘作为载体，音乐就会100%原样copy。这一点没错吧。
唱片公司绝对有能力，让同一录音再版没有任何区别，比如将音乐
存放在如硬盘一样的载体上。除非他故意。
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发表于 2005-12-01 19:23 |只看该用户

zejin_wang 在 2005-12-1 17:47:39 发表的内容
我说这些的意思是想说。


发烧界太多人云亦云的东西。象迷信一样。
CD再版不如头版就是迷信之一。
廉价版除非唱片公司故意，否则为什么不能好过正价版呢？


我也想不通这点。如果ＣＤ复制的技术已经提高了，为什么不把这些技术用上，而要故意做得不如正价版好？是因为卖得便宜吗？（其实两者的成本能差多少？）
２０年前出的那些正价片就牛Ｘ吗？我这一个朋友手上一堆飞利普的铁心版，我一点没听出好在哪。
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发表于 2005-12-01 14:05 |只看该用户

怎么可能呢？呵呵
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发表于 2005-12-01 14:33 |只看楼主

英伦四月天 在 2005-12-1 14:05:43 发表的内容
怎么可能呢？呵呵

为什么不可能？
发烧界太多的迷信和误导！我们应该破除这种迷信。
廉价版一定差过正价版？新版一定差过头版？越老的CD
越好声？

需要说明的是，我不是说同一录音，廉价版好过正价版，这正是
我想问的问题。

我是说个人感觉。某些廉价版的片子，音效好于另一些正价版的片子。
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发表于 2005-12-01 14:10 |只看该用户

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发表于 2005-12-01 16:56 |只看该用户

你试试用电脑COPY
"10"这个数字,次后是否会粘贴为"9.99999"??
呵呵.....开玩笑的
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发表于 2005-12-01 17:00 |只看楼主

说到这里，我个人还有很多对音乐复制的谜思，也和大家交流交流。

大家知道盗版DVD有两种，一种叫模拟版，就是采用某种手段用放--录的方式，制作盗版，因此它的效果肯定不如正版。另一种俗称"DECSS"，也就是利用软件在电脑上对
DVD进行数码复制，这样制作的DVD基本上效果与正版无异了。
我知道CD格式当然不同于DVD格式。但是我想由此推断，如果真的存在同一录音不同效果，或者如楼上所说
母带会越重复制作越差的现象，我想这只能理解为唱片
公司故意所为！
否则，难道不能将母带完全数码化（不采用任何压缩手段
）一次，以后复制像软件copy一样，永远不变？

我不相信到数字化科技进步到今天，唱片公司非用模拟手段进行CD再版制作！除非他故意。
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发表于 2005-12-01 16:58 |只看该用户

0和1是没有区别，概念上也没有错。
关键在于盘片刻录时的时基差，这好比捏着两只笔写字，按理写出的字应该一摸一样的，可是实际上却是有不同的。
所以用雅马哈F1刻录的盘片和BENQ刻录的盘片会有很大的不同。
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发表于 2005-12-02 08:43 |只看楼主

weiarc 在 2005-12-1 19:49:40 发表的内容
楼主真是无聊得紧，如果相信自己对就不要问了，结果问了别人好心给你解答你还得非说自己是对的，有意思么？


是有点偏题了，本来就是想问同一录音，在正价和廉价中有无区别。
但是这不无聊吧？音乐发烧中有很多迷思，个人很是不解，跟大家
探讨下而已。借题发挥一下。
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发表于 2005-12-02 18:18 |只看楼主

名级潜水艇 在 2005-12-2 18:01:59 发表的内容
楼上的，回家自己做一下试验吧！事实会证明一切的，最简单的道理是不同牌子的刻录机刻录出来的碟声音都不一样。


你始终没理解我的意思，我不是说发烧友复制，是说，如果唱片公司将母带数码化，就不会有不同版次声音不同的现象。

将母带用专业设备转到硬盘上。然后复制本身不会带来衰减。

世界上最痛恨光盘的人是比尔.盖茨，他说十年后地球上将没有
光盘这种东西。
意思就是，现在的科技，完全可以用更高容量和完全数码化的
硬盘代替光盘。而且，这个时代马上就来了。
只有唱片业不愿意看到这不远的现实。而且，一直坚持不将母带
数码化（证据就是我初始讨论的不同版本声音不同的问题）

好了，over，请讨论正题，否则我不回复了。
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发表于 2005-12-02 09:32 |只看该用户

母带相当于一个公司的商业核心，相当于可口可乐公司的配方，怎么可能交出来。
一个公司要生存，当然要追求利益最大化。唱片公司化了这么大的人力物力做出来的东西当然希望卖个好价钱。
看看现在那些网络游戏公司，这TMD才是暴利JS，残害未成年，达到获暴利的目的。
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发表于 2005-12-02 18:01 |只看该用户

楼上的，回家自己做一下试验吧！事实会证明一切的，最简单的道理是不同牌子的刻录机刻录出来的碟声音都不一样。
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发表于 2005-12-02 17:22 |只看楼主

回楼上：
是的，因为我觉得唱片公司不可能没有技术保证母带的数码化，真正数码化的东西复制一百万次也是不变的。你电脑里的文件就是数码化的东西，除非硬盘坏了，一个文件复制一万次会有变化吗？

只有人为因素不是技术因素会造成不同版本的差异以及类似的诸多问题。

“80年代的数码录音和今天的数码录音本身就有很大的区”
这与我说的是两回事，我说的是介质和复制、母带出版这些问题，
录音当然每次都不同。
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发表于 2005-12-02 17:53 |只看楼主

名级潜水艇 在 2005-12-2 17:36:32 发表的内容
你怎么拿文件资料和声音比呢？同一首歌你复制一亿次歌词也不会变！这道理幼儿园的小孩都懂！


对呀，把母带用数码设备存放在硬盘上，不就是文件了吗？
影像资料可以这样做，而不受损失，为什么声音不可以？

当然这个过程不是用电脑抓音轨哪么简单，但是数字化专业
绝对应该可以做到，就算这样将母带转化的有衰减，但是，
数字化后的东西，在复制永远不变了吧。

从技术上说，绝对能做到，问题只是唱片公司故意不这么做，我个人的理解。

好了，偏题太多了，请大家回答主题，别的，我们都不是专业人士，认识浅薄就别讨论了。
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发表于 2005-12-02 17:36 |只看该用户

你怎么拿文件资料和声音比呢？同一首歌你复制一亿次歌词也不会变！这道理幼儿园的小孩都懂！
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发表于 2005-12-02 13:21 |只看该用户

zejin_wang 在 2005-12-1 17:34:16 发表的内容
名级潜水艇 在 2005-12-1 16:58:07 发表的内容
理论和现实是有一定的差别的，照你这么说我连廉价版的嫌贵了！直接在电脑上下载刻录算了。


你说得其实没错，你电脑上的MP3就能做到，下载、传播、
100%原样，因为MP3是完全数码化的，也因此MP3是唱片业
痛恨的敌人，但是因为MP3其实是一种压缩算法，以牺牲音质
换来空间缩小，因此才听觉才不如CD，如果，唱片公司将母带
不压缩数码化，你真能“直接在电脑上下载刻录算了”。



看你说了这么多理论上的问题，你一直认为唱片公司在玩花样，你有没有自己亲自刻录过碟呢？？？？？？？？？？？？真的没区别？数码技术是80年代就开始发展起来的，可他到今天还不是完美无缺的！80年代的数码录音和今天的数码录音本身就有很大的区别，这说明了什么？理论要变为实际那天还没到来！！！不过我相信会有！
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