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楼主:张老三

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发表于 2005-11-03 16:18 |只看该用户

相位传真 在 2005-11-3 14:30:15 发表的内容
我说过，线材结构是第一位重要的，总体结构设计良好的线材，对信号线而言普通优良材质的无氧铜和6N单晶无氧铜的区别也许在20万元以上的系统才能听出差别来。

而且如果单晶铜或金银合金如果用上劣质黄铜插头，甚至连普通电线都不如！

造线不是卖材料。

照你这么说,我们所用的不到20万的器材中,用什么线都是一样的了?所有名线出来的声音都是一个样?相位兄造诣好高啊!!!!!!
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发表于 2005-11-03 10:04 |只看该用户

hwq 在 2005-11-2 21:37:36 发表的内容
SMERT 在 2005-11-2 15:17:26 发表的内容
09线的高频的确比AQ黑豹强，在我的系统里09线的高频比猎豹都要漂亮几分，牛兄现场亲耳也听到了。但中低频的分析力和定位就…………
现在的问题在于，08/09/C2能挑战顶级线材吗？


1、可能是SMERT忙于发贴，忘了自己以前的评论。你在你发的“优秀的DIY”一贴中明确谈到09的中频比08大幅度提升，同时你也说自己喜欢AQ黑豹，而09整体可媲美AQ黑豹。不是你现在说的09只是高频好。不信你自己翻一下老贴。
2、我觉得不要动不动就想挑战顶级线材，就如1.75米的不找1.7至1.8米的比身高，而非要找姚明比，比了还说什么我有姚明的70%。实在一点就和AQ、银彩、超时空2K左右的线比试。
3、原本看了徕卡和SMERT对EI08、EIO9的评价，想上一条09。后来无意进入了徕卡的网站，没兴趣了。


smert兄是很热衷发评测报告, 但总觉得他的听音标准有点问题! 有時也觉得上海那边烧友跟广東那边烧友的听音标准有点分別.  我不能详细说出什么分別, 也不是要挑起地域纷爭, 只是个人感觉而矣.
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相位传真

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发表于 2005-11-03 14:30 |只看该用户

我说过，线材结构是第一位重要的，总体结构设计良好的线材，对信号线而言普通优良材质的无氧铜和6N单晶无氧铜的区别也许在20万元以上的系统才能听出差别来。

而且如果单晶铜或金银合金如果用上劣质黄铜插头，甚至连普通电线都不如！

造线不是卖材料。
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发表于 2005-11-03 20:20 |只看该用户

SMERT 在 2005-11-2 15:24:42 发表的内容
南柯一梦 在 2005-11-2 15:23:14 发表的内容
可是09线卖点就是中频！


我认为09线的中频过头了，低频下潜尚不如08线。但08/09线比我的VDH Integration都要好听


在我的系统上和SMERT听感不同，中低频比C2和8号都好，8号在高频上真是一流，可惜中低频太散了，9号线我最满意。C2也性价比也很高，高频在8号和9号间，但声音略显呆板（我的系统上感觉是这样）
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发表于 2005-11-03 13:34 |只看该用户

张老三 在 2005-11-2 12:26:53 发表的内容
先说一下, 本人并不经常发言. 用的是相位传真的线. 发现有些马甲好相很忌妒相位传真,因为卖的太好了,硬响你的生意了?                  我个人对比过VDH102, 超时空空气2号以及金宝8TC等. 相位传真的线在某些方面确实是超过以上几款线的.而且很有性价比
当然,相位传真的线不是没有缺点,但到现在我还没听过没缺点的线.哪位听过请告诉我?


记住, 真正明白是不说的,说别人的人基本都是别有用心的,或吃饱了撑的.





张兄，虽然你有代理卖相位兄的线材，但是你说话还属客观，所以我尊重你。

不过现在是相位兄在我昨天不上网的情况下连续发两个针对我的帖子，我到目前为止的发言全部是解释和奉劝。没有人身攻击。相信广大网友心理知道是谁想通过打击别人太高自己。
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发表于 2005-11-03 11:33 |只看该用户

qysml 在 2005-11-3 9:26:48 发表的内容
我也有发觉SMERT兄前言不对后语。线材贵在平衡，难在平衡，资深的烧友会转而追求中性、平衡的线材。我们本地的一位资深烧友，就钟情超时空的信号线，认为超时空中性、各频段平衡。我曾带相位兄的线材到他家试听，发现高中低三个频段连接不自然，低频欠了份质感，中频又过了些头，高频不够顺滑。有结构就意味着一切？人和猿在生理结构上有90%以上相似吧，那能说猿就是90%的人？


   我个人听感认为09整体表现上并不比08太出色，08的主要问题是中频密度不好，但在高频上很出彩，低频的下潜和解析力也好于09，基本还算平衡（虽然在频段衔接上还不是太完美）。对厚声蛋鸡系统还是很适用的。而09就存在着强调某一品端问题，整体连贯性不够好的问题
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发表于 2005-11-03 13:23 |只看该用户

咪就系首香港朱古力奶广告歌咯！
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发表于 2005-11-03 16:37 |只看该用户

20万以上的用家还是有不少，所以要研究冶炼技术满足高端用户的需要。
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发表于 2005-11-03 15:14 |只看该用户

相位传真 在 2005-11-3 14:30:15 发表的内容
我说过，线材结构是第一位重要的，总体结构设计良好的线材，对信号线而言普通优良材质的无氧铜和6N单晶无氧铜的区别也许在20万元以上的系统才能听出差别来。

而且如果单晶铜或金银合金如果用上劣质黄铜插头，甚至连普通电线都不如！

造线不是卖材料。


材料和结构应该都重要,否则同结构的假线和真线就没什么差别.但实际是天壤之别.
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发表于 2005-11-03 17:18 |只看该用户

相位传真 在 2005-11-3 16:28:31 发表的内容
误解了，有些线结构错了，即使用上单晶铜，金银合金，声音一样不对，结构设计正确的线材能把材料的影响降到很低的程度。

20下万听不出区别的前提是：线材的结构设计达到一个相当完善的地步，把材料不良特性的影响降到了几乎不可闻的地步。

从另一方面讲，器材电路板上的铜箔有用单晶无氧铜的么？插头插座有用8N铜的吗？那么线材用上8N铜的意义何在？谁能解释一下？

说得有道理，前面老兄没解释清楚。
我也一直在纳闷，大家都那么强调信号线，那进入机子以后连接到线路板上的那截线就不重要了么？还有，同样传输信号的电容、电阻的引脚，有几个是用到高纯度铜？可事实是，换了不同牌子的信号线，声音的变化确实很大。HIFI这东西，很多是无法解释的。
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发表于 2005-11-03 13:24 |只看该用户

38度5 在 2005-11-3 12:14:28 发表的内容
Wilmer威馬 在 2005-11-2 20:36:56 发表的内容
如果太多牛奶，朱古力味无定企~~~~~ 等到朱古力味翻返来牛奶味又唔差气！~~~~

系咪呢首！？



没有看明白威马兄的意思。




某一（味）频段的突出，会对其他（味）频段有压抑，掩盖。
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发表于 2005-11-03 13:52 |只看该用户

阿泰 在 2005-11-3 13:47:38 发表的内容
想生意好???

奉承,请客,哈腰,擦鞋,拉屎用舌抹.你掏腰包嘛,怎能不令你死得舒服,嘿嘿!


有钱使得鬼推磨啊,
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发表于 2005-11-03 14:20 |只看该用户

Wilmer威馬 在 2005-11-3 14:11:22 发表的内容
朱古力加酒。。。未算毒。。。加埋女啦！！！呵呵！


老第,胃口不要那么大嘛,女嘛,你带过来我帮你照顾....哈哈!
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发表于 2005-11-04 12:10 |只看该用户

用自己的产品说话，少无根据地攻击同行。
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发表于 2005-11-04 13:15 |只看该用户

就算是有单晶铜和谐和金的线，怎么知道结构和相位提供的线结构一致呢？各家都对自己的线材结构秘而不宣（包括相位的结构），这样的对比有意义吗公平吗？
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发表于 2005-11-04 14:38 |只看该用户

Wilmer威馬 在 2005-11-4 13:48:14 发表的内容
MOGAMI 这品牌可能不多人认识，是日本老牌专业线，和 CANARE 佳耐美齐名。

MOGAMI 讯号线普通版 2534 只是约三十块一米，是录音室用，铜料是否优质无氧铜不同怀疑。

德版欧销的发烧版 MOGAMI 是 2803，和 2534 结构一样，唯一分别是全用上单晶铜，价格贵好几倍！

看看香港的 REVIEW 33 论坛，就知道 MOGAMI 是香港当红品牌，用家单在论坛在少说也有几百位。

在同一套不超十万的系统中，MOGAMI 2534 及 2803 的分别是；天国与地狱！！



这个例子的真实性暂且不讨论，如果真的是这样，只能说明2个问题：
1，这款线的结构设计不合理，没有最大程度消除材质影响
2，欧版插头用的是高级插头，换个插头一样可以带来翻天覆地的变化。
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发表于 2005-11-04 16:32 |只看该用户

有人原来这么容易生气的，我只是提醒一下他，他就气急败坏地说了一大堆，呵呵，我不说了，免得又看到几大堆。
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发表于 2005-11-04 10:01 |只看该用户

一凡 在 2005-11-3 20:20:00 发表的内容
SMERT 在 2005-11-2 15:24:42 发表的内容
南柯一梦 在 2005-11-2 15:23:14 发表的内容
可是09线卖点就是中频！


我认为09线的中频过头了，低频下潜尚不如08线。但08/09线比我的VDH Integration都要好听


在我的系统上和SMERT听感不同，中低频比C2和8号都好，8号在高频上真是一流，可惜中低频太散了，9号线我最满意。C2也性价比也很高，高频在8号和9号间，但声音略显呆板（我的系统上感觉是这样）


老兄的C2不是最终版，而是试验版的，用的镀银的紫铜插头（后来我发现镀银的声音有些毛）就改用纯紫铜无镀层的了，而且最终定型的C2结构也有调整，在声音的细腻上和高频我认为不比08差，而且中低频更胜09线。
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发表于 2005-11-04 10:13 |只看该用户

总在不断的升级中，所以最好的办法就是不买，省得过了几天又有新的研发成果了，音质又有提高，就是比较奇怪，这么多成果为什么不去申请专利，以后的时代是知识经济，卖专利的赚大钱啊
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发表于 2005-11-04 15:03 |只看该用户

qysml 在 2005-11-4 14:57:27 发表的内容
张老三 在 2005-11-4 14:29:10 发表的内容
看来海阳兄好象很了解音响,那你就给我讲讲音响,看你烧到甚么程度了.

张同志的说法很低级，海阳兄是168上大家都熟知的烧友。如果你认为海阳不发烧，那海阳便不是大家心目中的烧友了吗？




看来楼主的托还是不少的.....
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