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由SACD红不起来想到的 [复制链接]

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dr kuang 在 2005-11-20 13:09:55 发表的内容
喔,知道了。
不如你自己试试这样听:用一张你曾介绍过的那张EMI天使版CD——布尔格隆德指挥的《列宁格勒》来测试,在第一乐章序奏时,我可以肯定这张唱片有着宽广的音场和良好的分隔度,每组乐器有良好的定位和空间感;当插段到高潮时,这样的音场,分隔度,定位和空间感仍能维持吗?千万不要说:在现场听大型管弦乐团的强奏时也会出现这样“乱成一团”的现象!
先声明我不敢说我自己一定没说错,但这套组合,恐怕无论配合何种高档声源(包括LP,CD,SACD),在重播任何大动态管弦乐录音时根本不可能达到保持“宽广的音场和良好的分隔度,每组乐器有良好的定位和空间感”这个标准。我甚至武断地认为这套组合在重播唱片时瓶颈更多是在于器材而不是声源的不同了。而且我敢肯定,如果你换一台功放(比如说麦景图6850),效果提升绝对会比把荷兰版EMI换成德国天使版EMI大得多。


多谢邝版意见。听过了,全部要素仍然能够维持。

当然高档一些的器材肯定会能做得更好,不然的话谁愿意掏钱买呢? :)
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科研级旗舰 在 2005-11-19 23:49:14 发表的内容
"对于人的听觉系统,对模拟讯号的误差不如对数码系统的误差敏感? "

应该是这样,数字/模拟转换中不可避免带来非线性失真,也许人对这种东西比较敏感。。。


很赞同!对于数字编码来讲,信号读取出错率低并不代表解码出来的信号的准确度高。

比如说二进制信号,原本应该是这样的:0001011001,假如现在比如说出现了读取错误,或者出现了jitter之类等等的因素,解码芯片收到的要解码的二进制信号是:1001011001。请看,这里二进制数只错了一位(开头的那一位)吧,但是1001011001和0001011001所解出来的电平值,前者是后者的17倍——可见只错了一位,出来的结果却有极大的不同。

所以说不要误以为CD在任何CD机上播声音都大致一个模样,要设计和制造真正能发挥出CD威力的唱机,难度极大,它所花费的成本和人力物力,不是那些Hi-End级别的LP唱机所能比拟的。
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开心果 在 2005-11-22 12:47:23 发表的内容

在对样本进行分析时果然发现,在一些时间段内,样本都没有采到峰值。心想如果用这些样本恢复原信号,那么在没有采到峰值的地方,重现的波形将产生失真(幅值变低了)。为了验证这个问题,就进行了试验,结果就是前面所说的。



呵呵还是没完全看明白。开心果兄这里所说的“样本”,是否指从正弦曲线上面等间隔取的点呢?

另外,Nyquist定理似乎并没有要求每个峰值都要有采样点采到哦?也就是说不管怎么采,只要采样频率大于信号最大频率的两倍,都可以完美地还原(不考虑量化失真)。
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开心果 在 2005-11-21 23:19:57 发表的内容
CD格式的抽样特性。如果仅从抽样来说,不论是什么D ,样本的特性都是一样的。但具体到那种D 时,其主要问题是不同的。CD格式的主要问题是混频干扰严重,原因是抽样频率低了。

下图是按CD格式对频率为11175 hz 的正弦信号进行理想式的抽样,每个周期约有不到4个的抽样点,显然少了点,仅取了几百多个样本,这里仅取出其中的几个特殊点进行说明。

取样开始后不久,样本就能取到峰值了(第26和28点,近似值,下同),过一段时间后又能取到峰值了(99和101点)。但在28到99点之间,取样点是逐步远离峰值的。往后的数据基本是这个规律,显然这些样本已经走样了。如果使这些样本通过滤波器,显然恢复的波形将不是理想的正弦波,而是振幅受到调制的波。从数据中可分析出,调制周期约为0.0016秒,相应的频率是625赫兹。不过准确的频率应该是11175*4- 44100=600。显然这个频率是落在听觉范围内的,是无法去掉的,从而形成一种特讨厌的干扰声。这就是数码声的来源之一。



我觉得为何开心果兄用示波器得到这个结果,原因可能在于硬件的设置上有失误。我用MATLAB内置的D/A算法计算出来的结果是和原来输入的是一模一样的,100%完美的正弦波。

或许开心果兄的意思是:某些D/A解码芯片因为设计上的问题,会导致解码有失真?因为Nyquist定理保证了:假如取样频率大于(请注意,一定要是“大于”才行,不包含“等于”)所取样对象最高频率的两倍,那么取样的数据就100%包含了那个频段里面的所有信息。所以开心果兄的这个实验结果和Nyquist定理是矛盾的。

felixcat估计导致这个实验结果的原因是:1. 示波器内部电路在滤波之后有自身产生了高频震荡,导致取样时产生alaising(这一点可能性比较大);2. 是否是量化误差导致的呢?(我觉得可能性比较小)

最后,也可能是felixcat理解开心果兄的意思有误,这里就烦请您详细说一说了。
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