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如何欣赏指环,请指点 [复制链接]

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novak 在 2005-9-27 12:36:11 发表的内容
panhold,我昨日在superticket订票,没有下文。请问这两个哪个好用?
http://www.superticket.com.cn/index.php
http://www.piao123.com/default.asp


下面那个没用过.

他们有客服电话, 你打一下问问吧.
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chopin 在 2005-9-26 13:00:36 发表的内容
可以买一本《唱片中的瓦格纳》看看。


这个我有电子版的, 看了看, 感觉比较差. 可能它更侧重唱片版本什么的吧, 其它方面信息量太小.
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非常感谢各位的教诲.

这个帖子里记得谁说过, 瓦格纳和BRAMS是试金石, 看你是否真喜欢音乐什么的. 这个话不能同意. 太片面了.
很有一种能听瓦格纳而高人一等的感觉. 这种高人一等的感觉恐怕还不是个别的吧.

还有个说法,瓦格纳和指环难欣赏,是妖魔化了, 我真心盼望这个提法是正确的, 这样PANHOLD之流也有可能欣赏指环了, 当然, 是在他那低层次上.
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zjize 在 2005-9-29 16:27:32 发表的内容
好玩好玩!真的好玩!
我的主张是:听音乐不要太较真,不然就不好玩了。
要是偶啊,什么准备都不作。这样去听,才会一切都有新鲜感,才会得到最好的第一印象。
有了准备,就有了干扰和误导,并不是件好事。所以我只建议你读读瓦格纳的传记就好了。至于那个故事,你有20个小时去消化,根本不会成任何问题。


绝对有道理. 传记也不看了, 瓦格纳的人品好像那么回事, 怕看了添堵.

其实最近也看了点资料, 越看越觉得不能再看了, 没新鲜感了.
肖伯那在<瓦格纳寓言>里就提到, 这个故事中间有不断的重复. 比如齐个弗里德见谁就和谁絮叨一遍自己的事迹, 估计想不消化那个故事都难啊.

现场舞台表演的效果要远优于DVD, 那我还看DVD干什么呢? 如果现场都看不下来, DVD更别看了.

忘了在哪看的了, 说指环打1876年第一次全本上演,到现在为止, 全世界都算上, 不过演了几十场.辛丰年老先生听了一辈子瓦格纳, 从没有机会看任何一部瓦格纳剧的现场, 以至于弄到本写瓦格纳舞台艺术的书, 如饥似渴啊, 对照里面的布景图片, 再回味自己听唱片的感觉, 两相对应, 特别是指环.  所以, 越发珍惜这个机会.

瓦格纳把自己的创作称为整体(总体)表现艺术(这个名词记不确切了, 回头再订正), 它的内涵不仅仅是音乐, 而是包括音乐, 剧情, 诗, 道具布景和服装在内的整体艺术. 所以, 仅仅欣赏音乐是不完全的, 或者说, 把瓦格纳的艺术创作只看到了一个局部, 是非常可惜的.

很多DX都提到瓦格纳的创作叫做乐剧(music drama), 但从他们的言谈中, 感觉在欣赏的时候, 还更多是从歌剧的角度去欣赏的,   但毕竟瓦格纳是"为剧场而创作的", 那就绝不单单是音乐的问题了.

我现在不是很担心去了现场看不下去了. 真是那样的话, 只能说明他的艺术不能引起我的共鸣, 毕竟不是每种艺术形式, 每种创作风格都能适合每一个人, 也就没什么可遗憾的了.  托尔斯泰当年看指环, 看到齐个弗里德屠龙的场面, 也终于坐不住拂袖而去; 尼采也正是看了拜罗艺特的指环首演, 而彻底走上批判瓦格纳的道路.

好看不好看, 到时看了. 就拿它当好莱坞大片了.
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zjize 在 2005-9-30 12:32:40 发表的内容
panhold 在 2005-9-29 17:12:00 发表的内容
zjize 在 2005-9-29 16:27:32 发表的内容
好有了准备,就有了干扰和误导,并不是件好事。所以我只建议你读读瓦格纳的传记就好了。至于那个故事,你有20个小时去消化,根本不会成任何问题。


绝对有道理. 传记也不看了, 瓦格纳的人品好像那么回事, 怕看了添堵.


实际上,瓦格纳这个人,用狗屁不如来形容是很恰当的。因此,别把他的东西神圣化,估计你看见齐格菲里德和他婶乱伦时,不吐就不错了,嘿嘿
听指环是总享受,不过,很累。好好休息,并学习学习瓦格纳,多多泡妞,哈哈!


这个也是我比较迷惑的。 他的内心的潜意识,恐怕不会不反映在他的作品中吧?

而且好像贝多芬身上也有这个问题吧。 那么一个对人刻薄,吝啬,挑剔的人,小帐算的那么厉害的人, 他的作品居然是那么宏伟的, 不好理解啊。

人格与作品的统一, 有多少是这样的呢? 从这个角度,比较欣赏李四特,虽然他更是个女人杀手。

肖邦呢?肖邦濒死的时候,屠格涅夫说了,全欧洲至少有50多个伯爵夫人,希望把肖邦拥在怀里。

泡妞,泡不过这些高手啊。
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要在北京住宿,还是不要住街边的旅馆吧, 休息不好。可以到携程网搜一下附近的旅馆, 还有很多2星左右的, 每天也就100多块的标间,挺多的。 还有一些公寓,条件也不错,100多块,都可以选择。
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mahler2004a 在 2005-10-2 22:38:21 发表的内容
panhold 在 2005-9-22 17:13:08 发表的内容
帮人帮到底, 我还买了波格来历的音乐会的票, 哪位给说说这大侠的ABC.


在下不才,指环的事情说不上什么,博格莱里奇的录音大致讲两句:
博格莱里奇早年在DG的录音,大多具有极佳的技巧示范与强烈的艺术个性.若论堪为"上上品"的录音,我推荐下面几款:
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多谢指点.
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