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如果阿巴多、海丁克、普列文、夏依等走了的话...... [复制链接]

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ludwig2000 在 2005-8-2 13:54:44 发表的内容
posthouse 在 2005-8-1 16:59:26 发表的内容
任何人都不怀疑拉特尔的优秀,但他不会成为这一代的领袖,因为他的英国血统。可以想一下,最近100年,成为公认的领袖的,有非德、奥、意血统的吗?


伯恩斯坦算是公认的领袖吗?



局部地区。我个人认为不算。
太有个性,而且很少涉足歌剧。听一下他的波西米亚人,我再也不想听他的歌剧录音了。

老卡因为极其广泛的涉足,而成为领袖。何况他的录音普遍在水准之上。伯老就不行,很极端的人。对德奥最广泛曲目的把握和老卡比,有不少差距,尽管有一些出列的好东西。另外,他以前在CBS的录音和同时期大量老卡的DG录音相比,确实不是一个档次。

不过我很喜欢他的马勒,因为这不是极端的马勒,很到位。
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好像2年多吧?
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卡老生后几年,伯老的资格可以匹敌的仅有索老了。论音乐的造诣,我以为索老更显突出。仔细想想两者的录音作品就明白了。就歌剧的演出来说,伯也不能望索之项背。论对管弦乐的控制力,二者旗鼓相当;论涉猎范围,索也高于伯;论作曲,显然伯高;但我们的前提是一个指挥家,一个统领大型乐团的指挥家。
所以说,我认为索的成就与地位要高于伯。
最后编辑曼弗雷德
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ludwig2000 在 2005-8-2 14:31:04 发表的内容

我觉得不能以“涉猎范围的多寡”,还有“曲目演绎的是否标准化,不极端”这两个条件,来判断一个指挥家是否是领袖人物。而是要看他在他的时代里的影响力,还有对古典音乐的推动作用。

如果只看“涉猎范围的多寡”的话,那么很多平庸的指挥家都涉猎过大量曲目,并且在交响乐和歌剧上都经常指挥并且有唱片问世的话,那么他就是“领袖人物”了吗?(举一个不客气的例子:比如马泽尔和穆第)。 其二,如果一个指挥家只有对曲目“教科书”式的标准演绎,而没有一点“极端”的地方,甚至没有一点自己的理解和突破,这样的人才有资格评选为“领袖”人物喽?

如果以这两个标准来评选的话,只能选出一堆“全能指挥家”,甚至是“平庸的指挥家”,而不是领袖人物。领袖人物总是要有一些特别的,不可能人人都说他好的,否则怎么成为领袖?

伯恩斯坦是他那个时代的伟大指挥,这是无疑的。而且,他的影响力、他对古典音乐的推动作用,已经大大超过了一个指挥家的意义。从这一点上讲,称他作他那个时代的“领袖人物”一点也不过分。他指挥的歌剧虽然不多,但是大多都是精品,比如《卡门》《特里斯坦和依索尔德》《费德里奥》等。话说回来,很多伟大的指挥家也都不经常指挥歌剧。比如切利,而很多天天泡在歌剧院的专门的“歌剧指挥”则未必会成为伟大的指挥家。


我明确地说了:我觉得他不是“领袖”。请问路兄:您是否觉得他是?请明确回答,谢谢!
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海上花园 在 2005-8-2 10:27:32 发表的内容
文明总是在进步的


但愿如此~
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ludwig2000 在 2005-8-2 14:52:58 发表的内容
曼弗雷德 在 2005-8-2 14:50:29 发表的内容
我明确地说了:我觉得他不是“领袖”。请问路兄:您是否觉得他是?请明确回答,谢谢!

当然了!不然我费这么多口舌替他辩解什么啊~~


所谓领袖,大概应该是一个人吧?
你说伯老是领袖,那卡老在是不是?或者我理解:伯老在卡老逝世后3年多的时间里是领袖?
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看了楼上ADM兄的发言,感觉他是真正对古典浪漫音乐有很深研究的人。话语中肯,言之有理。写得好!
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伦敦好像就是让托马斯带糟的,尽管他一些东西还是不错的;MUTI在现今,该算是几位顶级大牌,可也有缺憾。
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说一句我喜欢的话:“散养思维,圈养行为“”。

大家共勉。
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砍兄在古典音乐方面除了丰富的知识,品位的收藏,关键他是一个很有激情和热情的人。从他的帖子里可以看见他对待古典音乐是很认真的,对待同好是很热忱的(尽管我们之间没有任何的联系)。所以说,原本就不多的古典同好,大家应该求同存异,互帮互助,与时俱进!
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