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感受音乐 [复制链接]

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jazzlee 在 2004-12-8 14:22:26 发表的内容
有点断章取义了!---人有七情六欲吧?并非只是喜和悲。


呵呵,这个问题或者已经没有争议的价值了,尤其是用三言两语来说明这个问题,更是勉为其难。事实上这个问题也算很大的问题了,可能已经不适合在网上争议。
还是那句话,各人按照自己喜欢的玩法玩就好了。
尊重他人,尊重自己,当然,还要尊重音乐。
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丁启烈 在 2004-12-9 12:24:09 发表的内容
30年前的理论是老...........不知贝多芬是多少年前的,过时没?塞尚呢?


“这种理论本身也是受30年前那种艺术功利主义观念的影响,忽视艺术形式本身的意义和价值,将所有目标对准某种功利。 ”
我说这“30年”是指中国30年前的东西。丁老师怎么喜欢这样摘语句?
塞尚的观念出来那么久了,为什么在中国还没有写进教科书?为什么那么多似乎与艺术有关的人却全然不知?
最后编辑上山砍柴
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JWang 在 2004-12-9 9:23:21 发表的内容
丁老先生,你讲了半天,不得要领。人家问问题,你也不得要领。还讲一些个令人费解的话。尽管他没有很好的社会科学的训练,不懂如何来有效地揭示你讲法中的毛病,但是他是看到了你的讲法的问题所在。我不想在里和你多争。这个坛子并没有严谨的风气。大部分人没这个兴趣,也没有那种训练有素的头脑。只有是一些大话,傻话。请原谅我讲话的直爽,你的东西豪无价值。


JWANG兄,如果你是一位搞数学的,你愿意花时间来笔算一位小朋友给你出的例如“2598745217414乘85112687422等于多少”这样的题目呢,还是愿意思索一点前沿的问题——哪怕一时没有结论?
你知道,丁老师从教科书上抄来的那些东西,既没价值,也没有意思,但要很好地反驳他也是需要认真思考、认真组织的,花宝贵的时间来做没有意义的事情,你愿意干吗?
我此帖原本是老文章一篇,我想应该没有根本性的错误。上168本意是随手打发无聊时间,如果要为无聊问题搭上时间,就不值得了。
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丁启烈 在 2004-12-9 12:01:47 发表的内容
“教科书上抄来的那些东西,既没价值,也没有意思”这观点值得商榷,专家耗毕生精力所著,竟成“既没价值,也没有意思”??
您认为“有价值,有意思”的是?????


丁老师,我知道您对我的说法肯定感到大不恭敬,但这却是事实。
不知道您是否知道,教科书上往往都是些很古旧的知识,没有多少教科书是敢于采用新的学术观点的,像美学这类课程也是,很多新的观念也写进来,但是仅仅作为参考。以前我读书时,也曾与美学老师有过交锋(详情从略)。
当然,在保守思想看来,这些观念是四平八稳的,凑合着能对付学生,不会出错的,但是,它们不能反应人类的新认识,不能给学生最新的知识,也就是说很多新的艺术现象在学生的视野里,是个盲区。
等等等等。
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丁启烈 在 2004-12-9 12:44:28 发表的内容
30年前是文化大革命时期,那时提倡艺术功利主义?学习艺术功利主义?


您说呢?
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丁启烈 在 2004-12-9 12:53:22 发表的内容
那时是“白卷英雄”!!!!!


张兄铁生,丁老师对那个时代的记忆肯定很深了。
晚生那时候还穿开裆裤。
话说回来,我说的“30年”准确说是泛指,艺术功利主义在中国,几十年来不无如此,现在略有好转而已。这是敏感话题,这里就不再说了。
前面又有唐突,请丁老师海涵。
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如果丁老师对晚生所说的问题有兴趣,即“艺术形式本身的意义和价值”等问题,建议读点克莱夫-贝尔《美学》和塞尚等人的艺术笔记,听一些韦伯恩以后的作品。
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再说说中国的专家,为什么大多数“专家”都是没有建树的?只不过是在学校里按部就班上完科拉倒?
那么多“专著”有几部是有突破的有体现学科新倾向的?
我不指望每个专家都是大师,但是,中国学术落后于世界,却是因为这样的平庸专家太多了。
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丁启烈 在 2004-12-8 17:42:30 发表的内容

“这个问题也算很大的问题了,可能已经不适合在网上争议。”是争议吗?我看是讨论!
既然是“这个问题也算很大的问题了”,当初为何要出“很大的问题”


我出什么很大的问题了?你看我的最初的帖子,有何不妥?倒是您老从旁边拉来一点资料,将问题异化了。
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再说,丁老师的观点多少代表教科书的一些看法,姑且不去评判对错高低,但这些观念肯定是很老的,不能解释很多东西。换句话说,这种理论面对和考察的对象是很单纯的,这种理论本身也是受30年前那种艺术功利主义观念的影响,忽视艺术形式本身的意义和价值,将所有目标对准某种功利。
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