关于柴兄捧杀一说的几点看法 [复制链接]

Beethoven 在 2004-11-9 10:18:38 发表的内容

ADWS 在 2004-11-9 10:12:40 发表的内容 Beethoven 在 2004-11-9 10:02:12 发表的内容 请问你平时听卡拉杨（或其他指挥家）多，还是听富特多？不喜欢的东西你还会拼命去听吗？ 正因为你不喜欢，所以对不喜欢的东西了解甚少，你对他的理解能做到客观公正吗？ 卡拉杨是我的入门老师，前几年听的较多，现在他的80年代录音听没有的多一些。

那么，你对富特之外的其他指挥，能做到客观公正吗？如果有人听富特比你听得更多，在他面前，你可能了解得更少，你能客观公正吗？
我们谁都不要说自己“客观公正”，只能发表自己的意见。
卡拉杨3套立体声贝交当中，我的喜好程度排序是60年代、70年代、80年代。现在我听Wand的多一些。

肥胆KT66 在 2004-11-9 11:04:08 发表的内容
看了这几天帖子，觉得有两句话要说：指挥家没有错的，只不过每个指挥对音乐内涵理解不同，才会有听众不同的喜爱。可能是某一个人喜欢某一位指挥家，但你不能把你喜欢的强加到别人的思想上，这是不对的。我看ADWS有这种嫌疑，做人要谦逊点。

darajan 在 2004-11-9 14:14:59 发表的内容

ADWS 在 2004-11-9 14:11:15 发表的内容 [“听5分钟的演绎就知道他的风格和对作品的认知内容。”无知者无畏看来是老兄的本性。你的确欠缺对话的基础。

那你有本事就不要对话啊，让我骂你十天，骂富特十天，有人性的光辉现在就表现出来吧！！

Beethoven 在 2004-11-9 10:22:49 发表的内容

ADWS 在 2004-11-9 10:20:17 发表的内容 Beethoven没有理解我发此帖的初衷，我没有再和你辩论的意思，音乐虽然不存在一个标准的最佳演绎，但谁更接近作曲家的内涵还是有标准的。否则我们对音乐的理解永远留步不前。

我知道你想说什么，你对音乐的理解永远在别人前面，对吗？
如果你不是这个意思的话，那“谁更接近作曲家的内涵”的标准是什么？

mahler2004a 在 2004-11-9 12:44:01 发表的内容

ADWS 在 2004-11-9 11:21:05 发表的内容 肥胆KT66 在 2004-11-9 11:04:08 发表的内容 看了这几天帖子，觉得有两句话要说：指挥家没有错的，只不过每个指挥对音乐内涵理解不同，才会有听众不同的喜爱。可能是某一个人喜欢某一位指挥家，但你不能把你喜欢的强加到别人的思想上，这是不对的。我看ADWS有这种嫌疑，做人要谦逊点。 我没有强加于人的意思，只不过在探讨音乐感悟的标准问题。在真理面前人人平等。。

音乐感悟何来标准？谁代表真理？
谦逊能解决问题吗？－－当然能解决，至少能掩盖无知。

肥胆KT66 在 2004-11-10 0:59:42 发表的内容

ADWS 在 2004-11-9 14:52:58 发表的内容 哦，谢谢马勒兄提醒，但我不认为谁留有台阶，专业知识与音乐感悟是两个范畴。

不用台阶就算啦，可悲，懒得再理你，希望你多听音乐，少发言，想好了再说！！！！！！！！！！

darajan 在 2004-11-9 14:02:22 发表的内容

ADWS 在 2004-11-9 8:45:54 发表的内容 比如将即兴理解为冲动、自由速度理解为疯狂，没有对话的基础，也就失去了同他探讨的兴趣，这也可理解，所谓无知者不怪也（没有丝毫不敬的意思，实在想不出用什么词）！

我又来吵了。（如果有学生看见老师和人吵架，那么记住，那个人基本上是错的!

这只能再次证明，我某次先前的话是正确的。像贝多芬的作品，不需要怎么理解的。这种音乐是不证自明式的，这也是古典浪漫（包括后期浪漫）的伟大作品所必定具有的品质。听5分钟的演绎就知道他的风格和对作品的认知内容。

只有无能者才需要用一辈子来理解富特的贝多芬（没有丝毫不敬的意思，实在想不出用什么调）！。更何况，我花了更多时间以使结论更加正确。而且能从典型中获得对事物的理解和认知也是一个能力问题。所以，有些人确实不能适应这个时代。更不要说去否认用历史来看问题。

如果是马勒还说得过去。富特有吗（这是提问，不是反问，生怕有人又要用很长时间去理解）

petershao 在 2004-11-10 8:46:08 发表的内容
不公平，一群人对一个人。