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“四眼”看指挥家 [复制链接]

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darajan 在 2004-10-1 2:23:02 发表的内容

啊...答案想到一个:我们伟大的谭盾,他不是写了一部“鬼戏”,用石头来演绎巴赫的平均律吗? 看来还是现代音乐会历久弥坚啊。(这里决无讽刺任何一派之意!)


关于《鬼戏》,谭盾自称是自己的创新。但是凡是看过普罗艺术的那张DVD的人,都不难发现谭的模仿对象是谁。这张DVD的作者也太有创意了,让人对谭的伎俩一目了然。相比之下他的音乐技巧也是多么幼稚,甚至是拙劣。
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ADWS 在 2004-9-29 15:01:08 发表的内容
柴兄的"门的很多地方都显得他与现代指挥对作品理解上的确距离,这种距离反应的不是个性,而是对音乐的理解能力。"令人费解,何为现代指挥?其风格是什么?现代指挥的音乐理解能力就比近代高?比如马勒当时的指挥才能大大超过其作曲,你能说现代指挥阿巴多就比马勒强?还有如果“瓦的处理则很准确,后来所有指挥都沿用瓦的处理方法”成立的话,那我们听到的马4企不是一种风格?伯恩斯坦的处理和瓦尔特的就南辕北辙。
门格尔伯格和瓦尔特都是马勒音乐的倡导者,说瓦的处理则很准确、门理解有问题,难免落入人云亦云的泥潭,我听到的门的马4远比瓦感人。


我知道你回这样反问我,呵呵,一开始我就说明,我是看一篇文章上说的,里面还说到很多很专业的问题,很多我感觉理解不了。我想你我都不可能从专业技术上来谈这问题,因此往下争议肯定是雾里看花,所以也不打算就这问题说太多,免遭笑话。
再想说的是,沿用瓦尔特的处理方法怎么等于同一个风格?这两者的区别我想ADWS兄你应该能搞明白的。
至于你说门的马4更令你感动,这事情我要做的只能是祝贺你了。
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ADWS 在 2004-9-29 16:44:32 发表的内容
克伦佩勒的唱片英国人给予很高的评价,每每以三星嘉之,这多少与英国姥的本位主义有关...


本位主义?怎么理解?
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vanBeethoven 在 2004-10-21 6:57:24 发表的内容

叫你别买,你还买,哈哈,不听老人言了吧……


我有这种准备的。反正不贵,供参证还是有价值的。
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我以为你以为克伦佩勒是英国人呢。
加德纳、若林顿、霍格伍德区别很小吗?
你都认真听过吗?
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而有幸听谭盾谈中国传统文化就更有意思了。
听他谈音乐史同样有意思:“也许人们会发现,贝多芬被一个中国人,被我谭盾否定掉了。”
还有许多有意思的细节,懒得说了。打字麻烦。
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上海kevin 在 2004-9-29 15:50:47 发表的内容
大型小型编制的区别在于音色厚,这句话只对一般,于弦乐声部是有效的。但是对于管乐就完全不是这么回事,弦乐一个声部基本是齐奏的,最多内外档音层关系。管乐则是一个乐器一个声部,一般双管编制的话,那么同一木管声部出来就不是和弦色彩,只是音层色彩。4管编制的话,出来的和声就是7和弦(4声部)。用厚来解释太过牵强。


谢谢上海KEVIN兄的回复,这些细节不是本专业恐怕是不清楚的。
我开始是感觉ADWS兄的说法有问题,因为我看过很多种现场,发现管乐部分是很复杂的,并非一个“加厚音色”那么简单。
最后编辑上山砍柴
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回避当然需要,没听过的东西就随便说?我没有这习惯。
说说他们的不同?我以前的帖子有说过一些。有兴趣可以翻翻前面的帖子。
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张国勇光看名字不太象艺术家但人的修行其实是非常高的,
在深圳其间大力演绎肖斯塔科维奇和他俄国教育背景是有关的,
音乐会之前喜欢将演奏作品简单讲解一番其用心是良苦的,
作为北京音乐节的替补指挥意外得到表现机会却被上海人挖走深圳的损失是不小的。
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企鹅上说的麦克XX我一直怀疑但没有时间查证,近年EMI的目录上也没有收有这套唱片。所以谢谢ADWS兄的查证。
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ADWS 在 2004-9-30 10:14:43 发表的内容
看来你承认自己确实没听过,所以没勇气说,我就知道一个没听过的人的反驳是多么的苍白无力。


话说到这份上好象已经没有说下去的必要了。音乐本来是愉快的东西,弄到狡辩的地步一点意义都没有。
关于麦克XX,我知道企鹅翻译为“拉斯”,但很可能是误译,企鹅误译人名很多。我怀疑的原因是“拉斯”主要搞歌剧,而“利什”是搞古乐的。当然我现在也没有肯定就是“利什”,有待查证。
再者,我前面真的简单谈过我上述这几张古乐碟,还上过一点图。
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