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《名歌手》 [复制链接]

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51年的拜罗伊特,克纳的《帕西伐尔》怎能或缺。
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yilinliulin 在 2004-8-11 22:30:43 发表的内容

早年听歌剧多半是边听边对台本的,后来对唱段、剧情已经耳熟能详了,也就脱离台本了(京剧迷到后来听的也就只剩下怎么唱和由谁来唱,至于剧情、唱词大概引进不入耳了,大概也就是同样的境界吧)。
介绍一套平时常用的工具书:Gustav Kobbe《Complete Opera Book》,多年前有中译本的。现在还能不能找到不得而知。


多谢,我手里有企鹅的Opera Guide,内容也是事无巨细一律介绍。我想努力听歌剧已经很久了,但是总也入不了境界。最开始是不知道情节,一头雾水。于是买了挺多歌剧的书,接着就发现大多数歌剧的情节幼稚荒谬,比起京剧还颇有不如(其实我对西方文化还可以说很有研究,但是有些歌剧的剧本实在是太差,起码和同期的文学作品无法相提并论)。这一下子就倒了胃口,再激动人心的对唱也让我觉得滑稽可笑。

其实这还是怪我,把歌剧当电影听了。非想在音乐之外听出来点儿什么,很可能什么都没有(特别是对于非彼文化中人)。
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yilinliulin 在 2004-8-10 22:11:13 发表的内容
谢谢Stax兄贴图,这张唱片Naxos现以重发,可以买到,只不过觉得Naxos的制作有些对不住这个千古的经典。


多年前一念之差与此套cd擦肩而过,后又求之而不得,惊闻EMI版在Amazon上有售,叫价40美刀,人世间痛苦莫过如此……。而NAXOS再版订购许久又不得。哎……
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举手之劳,不用客气!
待回家翻翻以前有套上中下三册的歌剧音乐书籍介绍给仁兄,也好让仁兄早日翱翔在歌剧的海洋里!
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阿邓 在 2004-8-11 18:55:19 发表的内容
yilinliulin 兄好专业!

两难选择  兄请看站内信息。

其它音乐以外的推荐也已发站内短信
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两难选择 在 2004-8-11 22:04:51 发表的内容
bbc4仁兄:我前几年平常用开的西洋歌剧书籍--1.人民音乐出版社的《西洋歌剧故事全集》共三册,该书出版时间较早,是否有重版不太清楚?2.中国文联出版社的《瓦格纳戏剧全集》,该书含盖所有瓦格纳的歌剧中文歌词


你说的这几本我都没有,只有一些零散的故事集,也算不错。我对你提到的《瓦格纳戏剧全集》甚有兴趣,有空去书店看看(想必不便宜)再做决定。象我这样的歌剧初友,恐怕还是从Mozart,Puccini入手比较合适些。我手里有的歌剧CD多是片断精选,听来听去感觉象听流行歌曲。这和我最最开始的时候听Adagio精选碟颇有相同之处,觉得不满足,没有听交响曲的整体感觉。

你给我推荐了Mozart(很多书里面也对他的歌剧推崇备至),可是我偏偏对他不算感冒,总嫌他过于游戏人生深度不够(可能得到50岁以后才能觉得他的好)。我喜欢的类型是马勒肖斯塔科维奇甚至柴可夫斯基(当然我也喜欢巴赫贝多芬,不过这和歌剧差距太大),你看是不是从普契尼和威尔弟入手会好些?我不准备一开始就铺个大摊子,一段时间专攻一曲是我的一贯做法。
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buruno 在 2004-8-12 22:38:06 发表的内容
yilinliulin兄不愧为超级歌剧迷。瓦格纳的作品因篇幅较长而较少进行版本的比较。yi兄能深入到如此深度,很是佩服!特推荐一个版本予分析比较之用。RCA -6708(5lp),1963.11.23慕尼黑的现场录音。J.Keilberth指挥Bavarian State Opera O&CH。这是我该剧的入门片一直到三年前才买了Solti的CD。




老李一直是有些深藏不露的好东西的,什么时候见识见识!
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yilinliulin兄不愧为超级歌剧迷。瓦格纳的作品因篇幅较长而较少进行版本的比较。yi兄能深入到如此深度,很是佩服!特推荐一个版本予分析比较之用。RCA -6708(5lp),1963.11.23慕尼黑的现场录音。J.Keilberth指挥Bavarian State Opera O&CH。这是我该剧的入门片一直到三年前才买了Solti的CD。
最后编辑buruno
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听歌剧先听唱段、咏叹调上手,朗朗上口之后,进入一定兴趣和耳熟于心之后再进入全剧欣赏,这是必由之路。至于先选择威尔第、普契尼还是莫扎特,都可以啊,瓦格纳还是留着在后面。不过,bbc兄喜欢马勒、肖斯塔科维奇,应该能进入瓦格纳的世界的。
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老李一直是有些深藏不露的好东西的,什么时候见识见识!

好的。等天气凉快些短信联系。另外,我提及的版本如你想要而收寻不到的话,我可让你一套。
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还是希望看到DVD,省得去找资料看。DVD里还有人在动呢,多好啊。
因为我也发现DG不断推出瓦的歌剧作品,凡见到的我都买了。所以我也不怕了。
最后编辑上山砍柴
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虽然论坛能发图了,但以前的帖子不能修改发图。
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该用户帖子内容已被屏蔽
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喜欢一个论坛的理由--高水准的同好!谢谢yilinliulin。
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DG是否能发行梯勒曼2000年拜罗伊特的《名歌手》现场?等待中。
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该用户帖子内容已被屏蔽
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JWang 在 2004-9-8 1:34:49 发表的内容
Excellent post!

How about this version of Die Meistersinger von Nurnberg? Although I have not listen to this version of Die Meistersinger, I have doubt how good Schwarzkopf can sing Wagner. Schwarzkopf is best suitable for Mozart, etc. her voice is simply too small and too sweet for Wagner. However, I will definitely give a listen to her Wagner.



请注意:施瓦茨科普芙只是在卡拉扬的指挥下演唱了艾娃,这很重要。虽然这是一个拜罗伊特的现场,但要知道,卡拉扬和Calos Kleiber一样,虽身为 德奥指挥家,但指挥的意大利歌剧决不亚于意籍指挥家,奥妙何在?在于深深懂得乐队和歌唱家的关系,懂得歌手的呼吸,在他们的指挥中,歌手并不需要声嘶力竭地去盖过咆哮的乐队,并不需要Brigit Nilson这样的歌喉漂浮在乐队之上。所以,施瓦茨科普芙有这么一句话,大概是:她在卡拉扬指挥下演唱是最舒服的。况且,瓦格纳的《名歌手》不同于他的那些鸿篇巨制的乐剧,实际上是一阕大型室内乐剧,所以决定了乐队的音色必须是透明的、织体是纤细的,但其中也不乏德国歌唱剧的因素,但那也是轻快的,艾娃这个角色是一个抒情女高音,没有戏剧性元素在里面,戏剧性冲突也不显著,所以施瓦茨科普芙完全能胜任她。
恕我孤陋寡闻,施瓦茨科普芙是否只演出过《名歌手》一部瓦格纳歌剧?据我所知,她有《Tristan und Isold》的咏叹调留存的。
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其实拜罗伊特战后第一个新版本是1956年克路依坦指挥的,之前的都是沿用战前的版本。所以此版极有价值。1951年只有帕西法尔是全新的版本。
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yilinliulin 在 2004-9-8 22:26:43 发表的内容
请注意:施瓦茨科普芙只是在卡拉扬的指挥下演唱了艾娃,这很重要。虽然这是一个拜罗伊特的现场,但要知道,卡拉扬和Calos Kleiber一样,虽身为 德奥指挥家,但指挥的意大利歌剧决不亚于意籍指挥家,奥妙何在?在于深深懂得乐队和歌唱家的关系,懂得歌手的呼吸,在他们的指挥中,歌手并不需要声嘶力竭地去盖过咆哮的乐队,并不需要Brigit Nilson这样的歌喉漂浮在乐队之上。所以,施瓦茨科普芙有这么一句话,大概是:她在卡拉扬指挥下演唱是最舒服的。况且,瓦格纳的《名歌手》不同于他的那些鸿篇巨制的乐剧,实际上是一阕大型室内乐剧,所以决定了乐队的音色必须是透明的、织体是纤细的,但其中也不乏德国歌唱剧的因素,但那也是轻快的,艾娃这个角色是一个抒情女高音,没有戏剧性元素在里面,戏剧性冲突也不显著,所以施瓦茨科普芙完全能胜任她。
恕我孤陋寡闻,施瓦茨科普芙是否只演出过《名歌手》一部瓦格纳歌剧?据我所知,她有《Tristan und Isold》的咏叹调留存的。



看了你的几个帖子,真忍不住回你这个问题。舒瓦茨科普芙在指环的《众神黄昏》有个角色,录音就在这里,是你贴的图,可能没有注意到她担任的这个角色不大起眼!


克纳佩茨布什指挥《众神的黄昏》(Testament版)

舒瓦茨科普芙的另一则消息是,据说当时大师们都特别欣赏她,但是安排的角色她在排练时唱到呕吐。实在没办法,只能选唱三个莱茵河女儿第一名沃格琳德,也算是个有名有姓的角色。
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闲来无事将5年前的这个加入168的早期帖子重新贴了图。由于168换过服务器,早期的帖子要么顺序被打乱,要么图片无法显示。
时光过去了好几年,文中的观点有些已经显得稚嫩。但为尊重当初的读者,文字部分未作修改。
另:增添几套后来购得的唱片。
Wagner Die Meistersinger von Nurnberg-Hans Hotter,Benno Kusche,gunter Trepton,Annelies Kupper,Jochum (, 下载次数:14)

jpg(2009/6/21 0:13:10 上传)

Wagner Die Meistersinger von Nurnberg-Ligendza,C.Ludwig,Fischer Dieskau,Domingo,E.Jochum(DGG promo l (, 下载次数:8)

jpg(2009/6/21 0:13:10 上传)

Wagner Die Meistersinger von Nurnberg-Neidlinger,Grummer,Greindl,Stolze,Schmidt-Walter,A.Cluytens(Me (, 下载次数:8)

jpg(2009/6/21 0:13:10 上传)

Wagner Die Meistersinger von Nurnberg-Otto Wiener,Hans Hotter,David Thaw,Jess Thomas,Claire Watson,B (, 下载次数:5)

jpg(2009/6/21 0:13:10 上传)

Wagner Die Meistersinger von Nurnberg-Otto Wiener,Hans Hotter,David Thaw,Jess Thomas,Claire Watson,B (, 下载次数:6)

jpg(2009/6/21 0:13:10 上传)

Wagner Die Meistersinger von Nurnberg-Varviso(Philips 5Lp,Bayreuth Festspiele).jpg (, 下载次数:6)

jpg(2009/6/21 0:13:10 上传)

Wagner Die Meistersinger von Nurnberg-Varviso(Philips 5Lp,Bayreuth Festspiele).jpg

最后编辑yilinliulin 最后编辑于 2009-06-21 00:13:10
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