天朗扬声器用家专栏。 [复制链接]

[quote]hpstudio 在 2005-8-24 20:57:23 发表的内容
为什么一定要研究金嗓子？老在一棵树上吊死～～试过其他功放没？比如ＤＥＮＳＥＮ的前后级～～～[/quote]

hpstudio兄的箱子玩得怎么样啊

[quote]低温 在 2005-8-24 23:07:42 发表的内容
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只看規格不準...

實際聆聽E-530會強得多..[/quote]

        如果连规格都不看就配功放，就一句"凭耳朵收货"那才叫荒唐呐！如此引导得把初哥们全带沟里去，大把的花冤钱。

。[/quote]
沒實際比較過 , 只看規格定生死豈不更荒唐?

依您之見 , E-408還勝過A-60 , P-7000囉?

[quote]lqdxy 在 2005-8-24 16:34:07 发表的内容
530是甲类30W和AB类同样功率是不能同言而喻的！A50是50W纯甲类，它的推力AB类180W的408能比吗？还有就是电流问题，金嗓子的甲类功放都是大电流设计，而合并的AB类机都是小电流设计，所以推力的大小不能光看功率，还要看电流的大小！[/quote]

对同样的阻抗，最终驱动的能量只有一个功率量；
P=I^2xZ
E530  P=30W ;     Z=8Ω    I=Sqr（3.75）=1.9365 A
其最大输出电流<2A，没有说A类的功率比AB类大的道理，否则物理书要重写了。

我在成都大昌关于530和408认真地和几位资深的DX用弦乐,人声,爵士,古典,大型交响乐等非常认真地AB交换试听两天后,终合平价530胜过408。530的推动力和408不相上下打平,530胜在中频的韵味和全频段的淳厚度上。所以不要只看参数，要实际听，耳听为实！！！！！！！

[quote]朽朽 在 2005-8-24 14:02:50 发表的内容
[quote]2853191 在 2005-8-23 22:08:48 发表的内容
[quote]低温 在 2005-8-23 0:25:55 发表的内容
[quote]野火春风 在 2005-8-22 10:21:40 发表的内容

多谢黄哥了,我身处小城,根本没机会听到两个不同公房推图背里的效果,正是这让人烦恼.也正是学了黄大哥及众位大侠的经验,更加让我无法取舍,呵呵.自己比较喜欢人声\旋乐,当然对大场面的交响乐要求能有相应的音场.自己家的新房子客厅大概42平方(7.5*5.7),箱子放在短边,应该说房子条件还不错,正在装修中.也烦请众位前辈帮小弟多出主意.谢谢了                                                  42平方米的客厅一定要上前后级，麦锦图6900，金嗓子530功力不够。另外，选图贝利是选其韵味，本人认为还是选麦锦图比较全面，[/quote]
推Turnbeery 推荐E-530是乱花钱，E-530只适合推书架箱之类的小箱，功率储备不足、上限动态不足，尽管是A类，在大信号下还是失真来得快，通俗的说法是脚软。
最省钱、实际的搭配是用Accuphas E-408, 功率足、失真小，俺配过Steiling HE 和Dimension  无一失手，前两周特意去了DCH的听音室，用E-408配Turnbeery, 还是好声。不要小瞧了408，和406/407完全不是一回事。[/quote]
看了各位大侠的指示,更让我不知如何定了?买了cd 和箱子后，自己的银弹严重缺乏，上前后级射程不够。隔壁有台6900在出，不知29k的价格值得吗？还有408现在多少价阿，我在小城，根本见不到高一点的器材满街都是套装货。谢谢各位的耐心解答了。[/quote]




   个人认为<推Turnbeery 推荐E-530是乱花钱，E-530只适合推书架箱

之类的小箱>,这个提法欠考虑,正确的说法因该是介绍530和408推那

一类的音乐表现更好,如530的人声,特别是女声的娇艳408是比不了

的,因为这是两种的风格,就象A-60和P-7000一样,音响是很个性的东

西,这里没有十全十美的.

                 2853191老兄,530和6900相比就像是一个是身材凹凸有致

的美少女,一个是健美先生,看你喜欢了.

        我觉得向初哥们介绍器材时一定要把自己的听声喜好说出来,

这样才能知道你的评判好坏的标准,
      
           这样才能让初哥们根据自巳的喜好来选择,少走弯路.
                        

                               大家说  是不是这个理.

朽朽兄说得及是，刚入发烧门，什么都要学习，今后要多讨教了。
      [/quote]

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只看規格不準...

實際聆聽E-530會強得多..[/quote]

        如果连规格都不看就配功放，就一句"凭耳朵收货"那才叫荒唐呐！如此引导得把初哥们全带沟里去，大把的花冤钱。

    二十年前俺做过一个DC放大器，由于当时国产器件品质太差，一接上功率管零点就大幅度漂移，一次偶然摘掉功率管，系统稳了，发出的声音是极为纯真的，但是计算了一下输出功率只有不到两瓦，完全没有办法重放出足够的功率，但俺还是长时间陶醉在那没有大功率管发出的美妙之中。小功率输出时，系统在小音量下可以获得纯美的声音是不容置疑的，530 正是基于这点上，但这并不是配备功放要求的全部。
    对一个HiFi系统，除了正常听音能够满足的功率之外，必须考率功率储备，有时就是一个瞬时的需要，信号冲上去，储备不足的功放失真度能从百分之零点零几一口气冲过百分五、甚至百分十，这不是一个枯燥的指标，此时训练过的录音师或发烧友会立即压低电平，以寻求低的失真，真正的专业或发烧人士在听音电平选取时始终是在系统失真最低处和最大可分辨交点上。
    近二十年来的发烧友的讨论越来越集中在品牌上，真正的发烧机理很少有人下功夫去研究、去体会，音质评价越来越文学化、虚无缥缈；就功放音箱搭配几乎没见到有深度的文章，倒是80年代初国内研发监听系统时李宝善等一批大师发表的文章对烧友们来说是极具指导意义的，二十多年了俺还是记忆犹新，当时研发的箱子/功放是35W系统JT-35，使用功率5W，标称35W，最大功率70W, ,箱子用的是两个12"国产单元，配2"球顶，系统的计算和俺前面发过的贴子基本是一样的，有点区别在于那是单声道系统，听音电平是以听音位置确定的基准声压，俺上面计算是在声箱1M处。
    530 与408的差异不在100dB以下，而是在100dB以上的瞬态失真，没经过训练，多数人是听不出来的，或者只是感觉异样。这也就是多数530拥趸者心知肚明的一件事:530不适宜对付大动态的节目。这个不是品牌与电路形式的差异，而全取决于功率裕量，稍加计算就可得出结果。

    人的听音机理非常更复杂，声场环境也是因地而异、因时而异，只有在扎实的理论更指导下去玩设备才能少花冤枉钱。

[quote]hpstudio 在 2005-8-24 20:57:23 发表的内容
为什么一定要研究金嗓子？老在一棵树上吊死～～试过其他功放没？比如ＤＥＮＳＥＮ的前后级～～～[/quote]

正确！


高文推也很好！

[quote]低温 在 2005-8-24 15:53:09 发表的内容
音箱配功放首先是功率匹配要恰当，其次才是口味。530只有30W/ch(8Ω)的功率，配上一个要求30-180W的箱子，典型的小马拉大车，408的功率达到180W/ch(8Ω)，基本符合要求。
    如果以1W电功率馈给音箱，大致可以获得87-92dB的声压，如果以此定为听音的0dB，530只有+14.77dB的上限动态，而408可以获得+
22.55dB，那么按照90dB/W-1M的声箱灵敏度平均值计算，总的动态530为105dB, 408为113dB,而交响乐的动态可达120dB。
    除此之外，小功率功放的内阻大于大功放，音箱单元的反电动势随标称功率增大而增大，因为大功率单元的音圈导线截面积大、场强高，小马拉大车时高内阻对大的反电动势，控制不住是正常的，有害的，增加了失真。
    音箱配功放不是乱盖的。
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Turnberry HE  

PERFORMANCE
Recommended Amp. Power: 30-180W
Peak Power Handling: 275W
Max. Sensitivity (2.83 Volts @1m):93dB
Nominal Impedance - Ohms: 8
Frequency Response (-6dB): 34Hz-25kHz
DRIVE UNITS
Dual Concentric HF: 1.3"
Dual Concentric LF: 10"
CROSSOVER TYPE
CABINET
Frequency : 1.3kHz
Dimensions (H x W x D, mm) :
950 x 456 x 336
Weight (kgs) : 36
Finish :
Walnut Veneer with Solid Walnut Edging

========================================================
E-530  

Continuous Average Output Power : 30W/60W output per channel (8Ω/4Ω)
Frequency Response:20Hz-20kHz +0 -2.0dB
Damping Factor : 120 (8Ω, 50Hz)
Input Sensitivity : 61.7mV (HIGH LEVEL), 11.3mV (EIA)
S/N Ratio (EIA) : 106dB (HIGH LEVEL), 92dB (BALANCED)
Option Board Available : (DAC-10, LINE-10, AD-10)

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E-408

Continuous Average Output Power : 180W/260W output per channel (8Ω/4Ω)
Frequency Response:20Hz-20kHz   +0 -0.2dB
                                     2Hz-150KHz +0 -3.0dB
Damping Factor : 120 (8Ω, 50Hz)
Input Sensitivity : 11.2mV  (HIGH LEVEL/BALANCED/MAIN) /(EIA For 1W Output）
S/N Ratio : 113dB (HIGH LEVEL), 92dB (BALANCED) ,129dB(MAIN)
Option Board Available : (DAC-10, LINE-10, AD-10)




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只看規格不準...

實際聆聽E-530會強得多..

[quote]将军令 在 2005-8-24 23:50:24 发表的内容
你们能不能不讨论金嗓子，除了金嗓子以外，天朗就没有其它功放匹配了吗？世界这么大！[/quote]

这只是借Accuphase讨论如何匹配功放。

咱换一套系统，俺刚订了一套Arena, 正研究如何用低价系统重放多声道SACD，刚看上Integrea了，看过指标，还没机会听呢。

我不是和浠泥。耳朵收货是硬道理。A类机电流大，控制力强，声音厚润，推力比AB类大是肯定的。至于搭配士贝利哪台机子更合适，关键看个人平时听音乐的类型，比如喜欢人声，弦乐，小编制的3、4重奏，肯定是A类机好。如果听马L等大编制的交响乐，真正把声场撑起来，摆平、扦直，出气势出瞬态，个人认为E-530不一定完全胜任，听肯定是能听的，好坏就有标准了。至于408能否胜任我也没听过，不好下结论。一般要求下，讲好听E530会赢多，但有一点可以肯定。如果我以听交响乐为主兼顾弦乐、人声，我会选大功率的。如果听人声、弦乐为主兼顾交响乐就会选530。A50V推力很厉害是公认的，但低频下潜、控制力和声场仍不及P-800这也是公认的。如果推土贝利或GRF我会选A50V，因为GRF相对好推，不论听什么类型的音乐50V差不多都可胜任，但推帝国系列或其它稍难推的箱子，50就不一定赢得了P-800,北京的张先生用一台50V推帝国12，尽管用尽了顶级、大电流的线材，仍感到帝国12没全推开，声场有压缩，不得不又买一台50V(能量又过剩了)，用KERLL300   有动态，也把声场推开了，又稍嫌粗糙.看来小功率A类机虽好，但也有局限性。
      耳朵收货是对的，但低温老兄也是行家，我就和个希泥