斯巴克胆机用家专栏。 [复制链接]

听了一段时间，好奇心又来了．
国产曙光ＫＴ８８又被插上了，恰好放假，煲了一个星期．我告诉你结果：曙光的ＫＴ８８很好，除了解析力略微逊色一点，具备俄罗斯６５５０ＥＨ的所有长处，而且高频表现更好．其实到最后，我只是换了前级的１２ＡＵ７ＥＨ为ＥＩ　ＥＣＣ８２．两者价位差四十元．
至于胆机石机谁好谁不好，每个人喜好不同，选择自然不同．我只说一句：胆机煲透以后的通透，空灵，柔顺．无论什么价位的晶体管机器也找不出来，这就是胆机死而复生的原因．
至于你说的石机味，那时你没有煲透机器．下结论太早了．多长时间能煲透？如果不关机，连续开一个星期后就能进入状态．心疼机器就要慢慢来了，即便是完全煲透的机器，也要开机半个小时以后才能进入状态．你可以试试．

这是曙光厂介绍里的一段话：
整個曙光集團有職工約4000余人，電子管部門則有360人，陸續會精簡到290人左右，由於很多生產流程仍需人工作業，在工資高的地區電子管廠很難生存下去。人員不斷減少，產量卻是不斷提高，車廠長告訴我們，今年電子管廠的業績目標是2000萬人民幣，由於國外訂單大幅增加，現在他們經常都得加班趕工，業績將會提早突破。在這些員工中，包括有11名專家，他們有些是曙光自己培養的鎮廠之寶，例如向我們介紹300B的戴老師，已經有五十多年的經驗，他同時也是六十年代的老廠長，現在協助年輕工程師開發新產品。另有一些專家是從其他地方延請過來的，生產線上則有8名老員工，他們成了主要的管理幹部。


曙光的廠房老舊，欣欣向榮的氣息卻讓人訝異。第一次見到車坦廠長時簡直不敢相信，他29歲就升任這個職務，充滿了朝氣與活力。上一任廠長周潔也是年少出英雄，三十多歲的她目前已擔任整個集團的行銷重任。國營企業轉型最大的困難在於人事包袱太重，李秋林先生擔任廠長時很有遠見的開始拔擢新血，他一直強調市場的競爭關鍵在於質量，質量的最終關鍵在於人才，只有好的人才方能帶領企業不斷進步。如今看來李董事長的高瞻遠矚發揮了作用，整個曙光電子廠中管理階層平均年齡才三十多歲，這些年輕人有幹勁，在老教練的帶領下屢創佳績。


這或許可以解釋，為什麼當國內其他電子管廠陸續結束營業或轉型之後，曙光卻能逆勢成長的原因。中國的電子管技術來自俄羅斯，當時很多設備、材料與製造技術都由俄羅斯提供。日後也從歐洲購買了一些相關設備，例如南京電子管廠就向英國GEC買下整條生產線，他們生產的一些電子管已成為某些發燒友收藏的對象。過去國內電子管以軍用為大宗，極盛時期全國各地都有電子管廠，如今只剩曙光還維持大量生產。


翻翻資料國內的電子管廠還真不少，像是南京三樂電氣總公司(國營南京電子管廠)、錦州華光電力電子公司（以生產發射管為主）、江西景光電工廠（生產金屬陶瓷發射管與超高頻管）、瀋陽東北照明公司、柳州市電子管廠、國營漢光電工廠（生產超高頻電子管與電子束管）、杭州新安江真空電器（生產金屬陶瓷發射管）、駐馬店科學技術雙寶電子研究所、秦皇島燕山電器、徐州電子管廠（生產發射管）、成都旭光電子等。不過這些廠多半隻生產工業與廣播用管，更多廠則轉型為顯像管製造。例如北京電子管廠已更名為東方科技管廠，過去很多民用管停產，現在成了全國唯一能生產500千瓦以上大功率發射管的廠家。


曙光電子管廠的產品有收訊放大管和中小功率發射管兩大系列共一百多個品種,發燒友較熟悉的包括小型管12AT7、12AU7、12AX7，束射四極管6L6、KT88、KT94、KT100、KT66、KT77、6550、6550A，三極管300B、2A3，五極管EL34，整流管5AR4、523P（5U4G）；雙三極管6N8P(6SN7GT)，發射管845、211等。車廠長告訴我們，目前曙光電子管廠的倉庫中，300B還有約八千支，發射管有五萬多支，12AX7與12AU7則有三十多萬支的庫存，如果換算成現金可是一筆不小的財富。除了正規的產品外，曙光也接受特殊規格的真空管訂購，不過必須有一定的數量。現在世界上民用電子管產地只剩捷克、斯洛伐克、俄羅斯等地，美國、荷蘭有極少數量，所以別懷疑，將來你買到的很多電子管可能都是出自曙光之手。


說到民用管，300B三極管不但是發燒友感興趣的話題，也是國內電子管這幾些年來的一個重點。音響圈捲土重來的300B熱潮，可以說起因於中國推出價格低廉的300B真空管，使發燒友對300B的夢想得以達成，中國應該說是300B流行的最大功臣。300B之所以好聽不全然只是直熱式的關係，應該說300B本身的特性曲線使然，三極管本身的特性加上柵極電壓變化相當均勻（非常線性），符合人耳對諧波失真的偏好，因此聽起來相當悅耳。另外300B一般工作點較高，動態較大，而且輸出電流也算是高的，因此能推動一些大食的喇叭。


中國有三間廠製作的300B比較成熟，包括天津的全真Fullmusic、湖南長沙曙光，以及柳州的桂江。全真與桂江的300B享有高評價，臺灣著名音響業者蔡鴻仁曾與柳州合作（蔡先生最著名的作品是王盤，剛開始他是與曙光合作的），以ESTi的品牌推出300B，還引起一陣轟動。目前天津的300B也是與臺灣全真音響張宗祥合作，其網屏300B波膽有不少發燒友捧場。不過柳州桂江已經停產，生產設備正與曙光接洽收購；天津則規模很小，從上海請來的師傅年紀也都大了。


近年來曙光的300B急起直追，已推出十多種不同形式的300B，有遵循古法以固定懸吊方式來固定燈絲的品種，使聲音表現更接近WE300B；有將屏極鍍上石墨，以增加屏極效率的品種；還有將屏極鍍上鈦合金，增加屏極效率並可增長使用年限的高級品。老工程師戴老師向我們介紹，現在也有網狀屏極的新產品，理論上不一定更好，但曙光提供市場上不同的選擇。
早期曙光的300B仿WE製作，採用古典的燈絲懸掛方式，利用金屬鉤固定燈絲並可微調陰極燈絲的內阻。後來改良為較進步利用彈簧懸吊的方式固定燈絲，其優點是可大幅減少繁瑣的人工，利於大量生產，但因無法對陰極燈絲進行內阻微調，燈絲加熱溫度容易產生不平均的問題。在曙光一群工程師的努力下，這些問題基本上都已解決，戴老師告訴我們，由於使用了新的材料，曙光300B的陰極輻射特性要比俄羅斯管好上一倍。


有些發燒友可能發現了，新的曙光300B聲音有相當不錯的水平，但價格水漲船高，再也不是印象中一支幾十元的貨色。車廠長說曙光的成本控制已經盡了最大努力，但水電等費用成本幾乎為俄羅斯的十倍，屏極成本為二倍，雲母片等都得用進口材料（中國只有新疆與四川二地生產，品質較不穩定），因此反映成本勢在必行。曙光有信心的是交到每個消費者手中的電子管，都是功能良好，品質一致的，他們要以產品本身而不是價格來取勝。


雖然在競爭激烈的300B市場上曙光已嶄露頭角，實際上曙光最拿手的產品卻是KT88，麥景圖MC275所用的原裝KT88為曙光的產品，金獅管、金龍膽也是曙光的傑作，“曙光-金龍”電子管還曾獲英國女王授權簽發的質量榮譽證書。1994年英國PM公司總裁Peto到曙光電子管廠時，曾提出過KT88外型粗短，玻殼平頂不夠美觀及其它一些問題。曙光於是將KT88原型的芯柱加長了3mm，玻殼改為圓頂，去掉了側面的吸氣劑，這個在94年改良的新管命名為KT94。KT94的各項性能指標與KT88完全一樣，兩種膽管可直接換用，而KT100是在KT88基礎上又進一步改良而研製的新產品。KT100保留了KT88的全部優點，其陽極電壓、柵極電壓完全相同，陰極耗散功率大一些，可以獲得較大的功率輸出，也能與KT88直接換用，很可惜並未引起太多注意。


曙光現在努力的目標，是讓每一種產品都能像KT88般贏得消費者信賴。李秋林董事長告訴我們，曙光正推動由下而上的民營化經營方式，讓所有子公司更有能力面對市場競爭，我們相信這也是曙光越來越年輕的原因之一。電子管的用途越來越少，曙光未來還能繼續成長嗎？套用一句李先生擔任廠長時提出的宣傳口號，他說電子管是老年人的回憶，是中年人的追求，是年輕人的夢想。這表示電子管永遠都會有支持者，只要有支持者，曙光就有機會越來越茁壯。

很多关于曙光ＫＴ８８的传闻，其中最著名的是麦精图２７５使用的就是曙光ＫＴ８８管子，还有现代英国金龙管ＫＴ８８也是曙光代工的，是真是假我们不得而知．曙光ＫＴ８８管子确实不错是我亲耳听到的．下一步打算再买一套曙光ＫＴ１００和ＧＥＫＴ８８（据说是按照英国ＧＥＣ公司标准特制的），有消息一定和大家分享．

[quote]一绺雅风 在 2005-2-4 20:00:48 发表的内容
老玉米兄：
     在谈论玩音响之前，首先我们应搞清楚什么叫做HIFI，而斯巴克的胆机除了驱动力堪称一绝之外，你还数出它有什么特点呢？高频尖且锐，中频也不过比1000多元的国产晶体功放好一点，所以人就称它的声音象石机，如果它的声音象音乐传真这些功放该是多么好啊，可以没有，难道音乐传真的机不是石机么？讲到底凡是买斯巴克的胆机很多是初哥，由于传媒无处不在地狂轰滥炸，而最有影响力的音乐台某发烧权威也对斯巴克的胆机啧啧称奇，说是“为国争光”，而经销商却又是电台的主持，初哥不上当才怪呢，不过通过换管和换电容还是值得一听，但远远超过其本身价值，如果斯巴克的胆机出价3000元，你一千元买回，通过换管换电容和改胆整流还是有一定的价值[/quote]
很奇怪，我没有记得和你争论过ＳＰＡＲＫ胆机问题，却被你点名．什么叫做ＨＩＦＩ？每个人有不同的理解，但我理解就是尽量真实的还原声音信号．我在购买ＳＰＡＲＫ　Ａ－７０Ｔ之前已经有两台欧博胆机（被国内烧友称为比较有音乐味的牌子）Ｍ１００Ｓ　ＰＬＵＳ和ＣＹＢＥＲ－３０．而且在玩胆机之前已经使用了十年的晶体管机器．可以说也是在＂传媒无处不在地狂轰滥炸＂中动心，抱着一试的心情买来得，而且在使用一个星期后就坏掉送修了．
但是实际使用中，我不得不凭自己的良心告诉你：这是一款表现非常超值的机器．完全出乎我的意料．至于你所说的音乐传真机器，我也听过几款，不知道你说的是那一款．想强调一点：抛开机器价格进行的比较是没有意义的．
起初我是带着对国产电子管的偏见，跟机管曙光ＫＴ８８只是试了一下就束之高阁了，原以为永远不会再用它了．我买来了俄罗斯产ＥＬ３４ＥＨ，６５５０ＥＨ，６ＣＡ７ＥＨ，捷克ＪＪ　ＥＬ３４白屏ＪＪ　ＥＬ３４蓝屏（定购的ＳＶＥＴＬＡＮＡ　６５５０Ｃ和ＫＴ８８ＥＨ还没有到货）．可谓够全了！！前级管子买的有ＪＪ　ＥＣＣ８２，ＥＣＣ８３．南斯拉夫ＥＩ　ＥＣＣ８２，ＥＣＣ８３（抱歉，本人不喜欢掏古董管）．整流有ＪＪ　ＧＺ３４．可谓够全了！！
ｊｊ　ｅｌ３４　ｂｌｕｅ胜在完美的中频，但是高低频延伸不是太满意．６５５０ｅｈ的声底厚实，低频冲击力让人印象深刻．解析力略高于ｊｊ　ｅｌ３４，缺点是高频有些＂暗＂，前级换用南斯拉夫ｅｉ的ｅｃｃ８２后略有改善．高频暗说是缺点优点都可以，长时间听音耳朵不累．
    还用了６ｃａ７ｅｈ，解析力很高，两端延伸也很好，但是声底有些＂薄＂，不过比ｅｌ３４ｅｈ已经是好多了，在这里所谓＂薄＂是与６５５０ｅｈ相比．
  

最后选定的管子配置是　６５５０ＥＨ，１２ＡＸ７ＥＨ，ＥＩ　ＥＣＣ８２．其音乐表现：声底很厚实，解析力很高，平顺大气，空气感很好．低频具有冲击力而且不多不少恰倒好处．高频略暗，缺少一点光辉．
    表现小提琴象中提琴，大提琴，钢琴很完美．

[quote]一绺雅风 在 2005-2-4 20:00:48 发表的内容
老玉米兄：
     在谈论玩音响之前，首先我们应搞清楚什么叫做HIFI，而斯巴克的胆机除了驱动力堪称一绝之外，你还数出它有什么特点呢？高频尖且锐，中频也不过比1000多元的国产晶体功放好一点，所以人就称它的声音象石机，如果它的声音象音乐传真这些功放该是多么好啊，可以没有，难道音乐传真的机不是石机么？讲到底凡是买斯巴克的胆机很多是初哥，由于传媒无处不在地狂轰滥炸，而最有影响力的音乐台某发烧权威也对斯巴克的胆机啧啧称奇，说是“为国争光”，而经销商却又是电台的主持，初哥不上当才怪呢，不过通过换管和换电容还是值得一听，但远远超过其本身价值，如果斯巴克的胆机出价3000元，你一千元买回，通过换管换电容和改胆整流还是有一定的价值[/quote]
很奇怪，我没有记得和你争论过ＳＰＡＲＫ胆机问题，却被你点名．什么叫做ＨＩＦＩ？每个人有不同的理解，但我理解就是尽量真实的还原声音信号．我在购买ＳＰＡＲＫ　Ａ－７０Ｔ之前已经有两台欧博胆机（被国内烧友称为比较有音乐味的牌子）Ｍ１００Ｓ　ＰＬＵＳ和ＣＹＢＥＲ－３０．而且在玩胆机之前已经使用了十年的晶体管机器．可以说也是在＂传媒无处不在地狂轰滥炸＂中动心，抱着一试的心情买来得，而且在使用一个星期后就坏掉送修了．
但是实际使用中，我不得不凭自己的良心告诉你：这是一款表现非常超值的机器．完全出乎我的意料．至于你所说的音乐传真机器，我也听过几款，不知道你说的是那一款．想强调一点：抛开机器价格进行的比较是没有意义的．
起初我是带着对国产电子管的偏见，跟机管曙光ＫＴ８８只是试了一下就束之高阁了，原以为永远不会再用它了．我买来了俄罗斯产ＥＬ３４ＥＨ，６５５０ＥＨ，６ＣＡ７ＥＨ，捷克ＪＪ　ＥＬ３４白屏ＪＪ　ＥＬ３４蓝屏（定购的ＳＶＥＴＬＡＮＡ　６５５０Ｃ和ＫＴ８８ＥＨ还没有到货）．可谓够全了！！前级管子买的有ＪＪ　ＥＣＣ８２，ＥＣＣ８３．南斯拉夫ＥＩ　ＥＣＣ８２，ＥＣＣ８３（抱歉，本人不喜欢掏古董管）．整流有ＪＪ　ＧＺ３４．可谓够全了！！
ｊｊ　ｅｌ３４　ｂｌｕｅ胜在完美的中频，但是高低频延伸不是太满意．６５５０ｅｈ的声底厚实，低频冲击力让人印象深刻．解析力略高于ｊｊ　ｅｌ３４，缺点是高频有些＂暗＂，前级换用南斯拉夫ｅｉ的ｅｃｃ８２后略有改善．高频暗说是缺点优点都可以，长时间听音耳朵不累．
    还用了６ｃａ７ｅｈ，解析力很高，两端延伸也很好，但是声底有些＂薄＂，不过比ｅｌ３４ｅｈ已经是好多了，在这里所谓＂薄＂是与６５５０ｅｈ相比．
  

最后选定的管子配置是　６５５０ＥＨ，１２ＡＸ７ＥＨ，ＥＩ　ＥＣＣ８２．其音乐表现：声底很厚实，解析力很高，平顺大气，空气感很好．低频具有冲击力而且不多不少恰倒好处．高频略暗，缺少一点光辉．
    表现小提琴象中提琴，大提琴，钢琴很完美．

支持老玉米兄，写的都是用家的真是感受，一点都没有商业化操作。

老玉米兄是玩胆高手，有空还得教我几招哦。：）

很多人对国产有歧视的

老玉米兄，你好！好久没联系来了！祝你新年一切都好！
我的斯巴克300b买来3 －4个月了，现在整流管和前级的管子都换了，有很大的提升，不过我的偏压始终没调，不会呀！万用表买来了不太会用。能帮我吗？调了后声音还会有起色吗？整流管是JJ GZ34  前级是JAN 5691  Philips ECG  （6SL7） ，五骨三层云母黑屏
RAYTHEON 6SN7GTB管头上标有6SN7 WGT（军用）。

你去哪了？！老玉米！和李宇春pk去了？！哈哈！

来了来了，不过我的机器没有调整偏流的，我也不会。

老玉米兄：
有朋友想这样搭配：请教一下，MT-35推JBL38 2型效果怎样？
38 2型最大建议功率175W，灵敏度89DB
谢谢。

了解这两款机器的朋友也请说说。

[quote]foma 在 2006-2-21 15:35:09 发表的内容
老玉米兄：
有朋友想这样搭配：请教一下，MT-35推JBL38 2型效果怎样？
38 2型最大建议功率175W，灵敏度89DB
谢谢。

了解这两款机器的朋友也请说说。[/quote]
这个灵敏度的箱子MT35驱动绝对没有问题

[quote]老玉米 在 2006-2-21 19:34:46 发表的内容
这个灵敏度的箱子MT35驱动绝对没有问题[/quote]


谢谢老玉米兄的答复！

另外还有请教：
1、都说斯巴克胆味不足，因为胆机听的少，不知道这样说对不对。MT-35也存在这个问题吗？
2、MT-35换了胆味道能有大的改变吗？当地卖家说MT35这个档次的不用换，要88T以上换胆才有效果。
是这样吗？

再次谢谢。

[quote]高烧４４度 在 2006-1-27 13:37:13 发表的内容

斯巴克那部胆机推天朗斯大林好呀，请大虾门们指点一二．谢谢
[/quote]


９０８５

[quote]foma 在 2006-2-21 21:06:11 发表的内容
[quote]老玉米 在 2006-2-21 19:34:46 发表的内容
这个灵敏度的箱子MT35驱动绝对没有问题[/quote]


谢谢老玉米兄的答复！

另外还有请教：
1、都说斯巴克胆味不足，因为胆机听的少，不知道这样说对不对。MT-35也存在这个问题吗？
2、MT-35换了胆味道能有大的改变吗？当地卖家说MT35这个档次的不用换，要88T以上换胆才有效果。
是这样吗？

再次谢谢。[/quote]
我也是用MT-35的,该机换胆一样是有效果,

[quote]foma 在 2006-2-21 21:06:11 发表的内容
[quote]老玉米 在 2006-2-21 19:34:46 发表的内容
这个灵敏度的箱子MT35驱动绝对没有问题[/quote]


谢谢老玉米兄的答复！

另外还有请教：
1、都说斯巴克胆味不足，因为胆机听的少，不知道这样说对不对。MT-35也存在这个问题吗？
2、MT-35换了胆味道能有大的改变吗？当地卖家说MT35这个档次的不用换，要88T以上换胆才有效果。
是这样吗？

再次谢谢。[/quote]
你说的胆味不足可以通过换前级小管解决。

有A50T的用家吗？
请谈谈啊！！！
我准备上A50T的，我永远爱斯巴克的！！！

请问那位知道斯巴克A88T\A70T\A50T\765A\9084D\SC-10和A300P的零售价＼性价比及配什么牌子音箱（１５０００元以内）最好．谢谢！

[quote]tou120815 在 2006-2-23 14:01:24 发表的内容
[quote]foma 在 2006-2-21 21:06:11 发表的内容
[quote]老玉米 在 2006-2-21 19:34:46 发表的内容
这个灵敏度的箱子MT35驱动绝对没有问题[/quote]


谢谢老玉米兄的答复！

另外还有请教：
1、都说斯巴克胆味不足，因为胆机听的少，不知道这样说对不对。MT-35也存在这个问题吗？
2、MT-35换了胆味道能有大的改变吗？当地卖家说MT35这个档次的不用换，要88T以上换胆才有效果。
是这样吗？

再次谢谢。[/quote]
我也是用MT-35的,该机换胆一样是有效果,[/quote]
1、斯巴克胆机的胆味是介于石机和胆机之间的，只有斯巴克A70T是个例外，它比较温暖，属于斯巴克胆机的另类。
2、MT-35换了胆后，味道有明显的改善，不过换上的胆要对路。

请教：
1、斯巴克、和韵、柴尔、美星在10000~15000元价位左右的功放，那家的音质和质量是最好的？
2、在此价位和音质表现比较，选进口功放还是国产胆机功放（或晶体管）？
谢谢！